Next Generation Portable - nowa konsola Sony (czyli PSVita)

[andrzejj9]

Napisany przez Berion

Nie tylko się mylisz, ale wręcz głupoty napisałeś (bez obrazy Andrzeju). Komórki i konsole (hand heldy) to zupełnie dwa różne rynki i telefony na dzień dzisiejszy nie są w stanie konkurować z systemami stworzonymi do gier (jakość merytoryczna gier, ergonomia itd.). Za dużo Patchera się naczytałeś.

Cóż.. może i napisałem głupoty, ale rynek w ostatnich latach dobitnie je potwierdza

Dla producentów może to są dwa zupełnie niezależne segmenty. Dla klientów niekoniecznie. I Nintendo czy Sony coraz lepiej zaczynają zauważać (gratuluję spostrzegawczości), że klienci niekoniecznie mają ochotę płacić 40 dolarów za grę, którą na komórkach mogą mieć za 2-3 dolary (a często jeszcze mniej). I że po prostu tego nie robią.

Można by wiele pisać na ten temat, ale jako krótkie podsumowanie dodam, że od jakiegoś już czasu najpopularniejszą konsolą przenośną jest.. Iphone..

[Berion]

Andrzeju, to są dwa zupełnie różne rynki i klienci jednych nie migrują na drugi. Co generację, konsole sprzedają się w kilku dziesięcio milionowym nakładzie (NDS to chyba przebił nawet setkę).

Gry za 2 dolary nie mogą stawać w szranki z grą za 40. To całkowicie nie ten poziom, nie trzeba Ci chyba tego tłumaczyć skoro wiesz czym są gry. Chodzi Ci o to, że przeciętny Kowalski nie widzi różnicy? Przeciętny Kowalski nie widzi, podobnie jak nie widzi różnicy pomiędzy grą przeglądarkową (np. na Faceshitcie), a grą na iPhona.

Hand heldy mają stałą bazę klientów i w większości są to osoby, które interesują się konsolami, szczególnie stacjonarnymi. Rynek tutaj nie potwierdza Twoich słów, nałykałeś się jabłecznej propagandy.

[M@X]

W powazne gry gram na PS3. Z powaznych gier na PSP wymienie Portable Ops, Peace Walker i Crisis Core, ale to tez tak naprawde spin-offy badz uzupelnienia gier na duze konsole napedzajace sprzedaz sprzetu (bo kto im bronil wyjsc na duze konsole?). Bez reszty gier na PSP moglbym sie bez problemu obejsc - dominowala raczej chec wykorzystania sprzetu za niemale pieniadze (dalem za niego wtedy 1300 PLN). Niemniej tak naprawde te 3 gry to okolo 400 PLN. Wartosc pozostalych szesciu ktore mam dzis z pelna swiadomoscia z checia przewaluowalbym na proste, casualowe, aczkolwiek cholernie wciagajace gry na iPhone (Angry Birds? Cut the Rope?) ktore pozwalaja mi zajac czas w autobusie. Bo przejscie planszy trwa kilkanascie sekund, a przerywnik filmowy przynajmniej 3 minuty. A przystanek blisko...


Wiadomość wysłana z  iPhone przy użyciu Tapatalk

[Berion]

Napisany przez M@X

dominowala raczej chec wykorzystania sprzetu za niemale pieniadze (dalem za niego wtedy 1300 PLN).

No to rzeczywiście niemałe.

[chris996]

Nie rozumiem, jak można mówić o iPhone (czy jakikolwiek inny smartfon) jako platformie do grania? Zresztą jeśli nawet to w cenie +- iPhona dostajemy (ameryki raczej nie odkryłem ) konsolę do grania, odtwarzania filmów dvd i blu-ray. Do tego obejrzymy filmy z sieci, wgramy system operacyjny w przerobionej konsoli. Więc płętując, wybór platformy do grania jest prosty jak budowa cepa. Konsola i tylko konsola.

[andrzejj9]

Napisany przez Berion

Andrzeju, to są dwa zupełnie różne rynki i klienci jednych nie migrują na drugi. Co generację, konsole sprzedają się w kilku dziesięcio milionowym nakładzie (NDS to chyba przebił nawet setkę).

Mówisz o generacjach, które wchodziły, kiedy smartfony w obecnej formie jeszcze raczkowały, a gry na nich - jeśli w ogóle istniały - były bardzo prymitywne. Od tego czasu zmieniło się.. właściwie wszystko. A statystyki sprzedaży chociażby najnowszej konsoli Nintendo dobitnie to potwierdzają.

To już nie są dwa różne rynki, ale bardzo do siebie zbliżone (i często zazębiające się) obszary.

Gry za 2 dolary nie mogą stawać w szranki z grą za 40. To całkowicie nie ten poziom, nie trzeba Ci chyba tego tłumaczyć skoro wiesz czym są gry. Chodzi Ci o to, że przeciętny Kowalski nie widzi różnicy? Przeciętny Kowalski nie widzi, podobnie jak nie widzi różnicy pomiędzy grą przeglądarkową (np. na Faceshitcie), a grą na iPhona.

Te gry spokojnie mogą konkurować. Z wielu powodów:

- raz że coraz częściej są to gry nie tylko zbliżone, ale wręcz takie same. Bo po sprzedaniu ich na telefony w milionach egzemplarzy widzi się dalszy potencjał i chce go wykorzystać

- po drugie konsole przenośnie mimo wszystko kojarzą się z prostymi gierkami, a te któlują na telefonach. I nie są to już prymitywne produkcje sprzed lat, ale rozbudowane tytuły, które spokojnie można porównywać nawet z tymi na zwykłe konsole. A kosztują czasami kilkadziesiąt centów. Kupowanie czegoś za 40$ traci w tym momencie rację bytu.

Gry przeglądarkowe (w większości przypadków) to faktycznie coś innego. Tego nie porównuję (na razie).

Hand heldy mają stałą bazę klientów i w większości są to osoby, które interesują się konsolami, szczególnie stacjonarnymi. Rynek tutaj nie potwierdza Twoich słów, nałykałeś się jabłecznej propagandy.

Miały. Ale - o ile te osoby mają choć najmniejsze rozeznanie na rynku, a pieniądze nie są dla nich bez znaczenia - ta baza topnieje, bo różnice cenowe są zbyt duże. A różnice jakościowe zbyt małe.

Propaganda Apple to jedno, ale ja akurat nie czytam żadnych komunikatów czy występów tej firmy. Widzę natomiast różne raporty i statystyki, które potwierdzają taki kierunek zmian.


Spotkałem się też ze stwierdzeniem, że ta nowa konsolka Sony ma być ostatnim testem i szansą czy przenośne konsole jeszcze w ogóle będą istnieć. I mogę się z tym zgodzić (a jednocześnie daję jej małe szanse jeśli ceny gier się nie zmienią).

[Berion]

Napisany przez andrzejj9

a gry na nich - jeśli w ogóle istniały - były bardzo prymitywne. Od tego czasu zmieniło się.. właściwie wszystko. A statystyki sprzedaży chociażby najnowszej konsoli Nintendo dobitnie to potwierdzają.

Dalej są prymitywne.

Te gry spokojnie mogą konkurować. Z wielu powodów:

- raz że coraz częściej są to gry nie tylko zbliżone, ale wręcz takie same. Bo po sprzedaniu ich na telefony w milionach egzemplarzy widzi się dalszy potencjał i chce go wykorzystać

Nie są! Nie porównuj caualowych popierdułek z półki indie games do wielomilionowych poważnych produkcji. Jeśli tego nie widzisz/nie rozumiesz, porównaj choćby Uncharted z Angry Birds.

- po drugie konsole przenośnie mimo wszystko kojarzą się z prostymi gierkami, a te któlują na telefonach. I nie są to już prymitywne produkcje sprzed lat, ale rozbudowane tytuły, które spokojnie można porównywać nawet z tymi na zwykłe konsole. A kosztują czasami kilkadziesiąt centów. Kupowanie czegoś za 40$ traci w tym momencie rację bytu.

Może Tobie się kojarzą z prostymi gierkami, mnie z takimi samymi jak na stacjonarkach.

Podaj przykład tych rozbudowanych tytułów.

ta baza topnieje, bo różnice cenowe są zbyt duże. A różnice jakościowe zbyt małe.

Mówisz o casualach, którzy nie mają o grach zielonego pojęcia. To spora baza, możliwe że obecnie nawet decydująca o rentowności danego systemu itd. Ja mówię o normalnych graczach.

Ponadto nie da się wygodnie grać na telefonach. Kształt nie układający się w dłonie, nie ma profilowanych przycisków o wielostopniowej sile nacisku, odpowiednio dużego wyświetlacza o odpowiednich parametrach (kolory, czasy reakcji). To po prostu telefon, a nie urządzenie projektowane do gier.

Spotkałem się też ze stwierdzeniem, że ta nowa konsolka Sony ma być ostatnim testem i szansą czy przenośne konsole jeszcze w ogóle będą istnieć. I mogę się z tym zgodzić (a jednocześnie daję jej małe szanse jeśli ceny gier się nie zmienią).

Absurdy Patchera. To takie samo stwierdzenie jakby tablety miały zastąpić stacjonarne komputery. Absurd w czystej formie.

[andrzejj9]

Napisany przez Berion

Nie są! Nie porównuj caualowych popierdułek z półki indie games do wielomilionowych poważnych produkcji. Jeśli tego nie widzisz/nie rozumiesz, porównaj choćby Uncharted z Angry Birds.

Wzięcie dwóch przypadkowych tytułów niczego nie udowodni. Zawsze znajdzie się gra prymitywna i bardzo rozbudowana. Na obydwu 'konsolach'.

Może Tobie się kojarzą z prostymi gierkami, mnie z takimi samymi jak na stacjonarkach.

Tu się akurat częściowo zgodzę, bo największą wadą PSP było dla mnie to, że nie było w co na tym grać Bo zamiast prostych i grywalnych tytułów, które zawsze kojarzyły mi się z przenośnymi konsolami (i nie tylko mi patrząc na sprzedaż GamaBoy'a) próbowano tu konwertować pełnowartościowe tytułu z komputerów/konsol stacjonarnych. A to nie to sterowanie, nie ten poziom grafiki, nie ta wygoda grania.

Ale.. właśnie takie podejście w głównej mierze przesądziło o sukcesie Nintendo (proste gierki) i swego rodzaju porażce Sony (gry za bardzo rozbudowane i skomplikowane).

Podaj przykład tych rozbudowanych tytułów.

Nie rzucę teraz z pamięci, bo generalnie temat mało mnie interesuje (smartfona nie mam, a nawet jak mieć będę to nie po to, żeby na nim grać - a już na pewno nie w tytuły wymagające większego zaangażowania). Ale czytałem już opisy wielu takich tytułów, a i jest sporo zapowiedzi kolejnych.

A tak mi się teraz przypomniało - Dead Space na Iphone'a. Oceniana rewelacyjnie, dość rozbudowana produkcja. Cena? Poniżej 5$, w promocji za mniej niż 2.

Mówisz o casualach, którzy nie mają o grach zielonego pojęcia. To spora baza, możliwe że obecnie nawet decydująca o rentowności danego systemu itd. Ja mówię o normalnych graczach.

Problem w tym, że tak jak graczy możesz sobie dzielić jak chcesz, pieniądze wszystkich są "zielone"

Ponadto nie da się wygodnie grać na telefonach. Kształt nie układający się w dłonie, nie ma profilowanych przycisków o wielostopniowej sile nacisku, odpowiednio dużego wyświetlacza o odpowiednich parametrach (kolory, czasy reakcji). To po prostu telefon, a nie urządzenie projektowane do gier.

Na dobrą sprawę na konsolach przenośnych też nie - przynajmniej nie w cokolwiek poza prostymi gierkami. PSPV ma powiedzmy pewne szanse to zmienić, ale nie wiązałbym z tym dużych nadziei.

Absurdy Patchera. To takie samo stwierdzenie jakby tablety miały zastąpić stacjonarne komputery. Absurd w czystej formie.

Tak jak w stwierdzeniu wyżej nie widzę możliwości, bo to zupełnie inne urząddzenia. Tak w przypadku konsol szansę widzę na to duże. Jak będzie oczywiście zobaczymy, ale jeśli chesz wiedzieć, czy ten proces już ma miejsce, sprawdź sprzedaż poprzedniej konsolki Nintendo w pierwszych tygodniach i porównaj z obecną. Graczy jest coraz więcej, sprzedaż powinna być więc znacznie większa. Obawiam się, że jest dokładnie odwrotnie. Ten proces już trwa.

[Berion]

Napisany przez andrzejj9

Wzięcie dwóch przypadkowych tytułów niczego nie udowodni. Zawsze znajdzie się gra prymitywna i bardzo rozbudowana. Na obydwu 'konsolach'.

Owszem, na hand heldach znajdziesz i taki i takie. Na smartfonach tylko te casualowe.

Ale.. właśnie takie podejście w głównej mierze przesądziło o sukcesie Nintendo (proste gierki) i swego rodzaju porażce Sony (gry za bardzo rozbudowane i skomplikowane).

Znowu: nie! Gry na NDS są tak samo rozbudowane jak na inne platformy. To, że większość jest 2d nie oznacza, że muszą być to popierdółki.

Nie rzucę teraz z pamięci, bo generalnie temat mało mnie interesuje

Ale czytałem już opisy wielu takich tytułów, a i jest sporo zapowiedzi kolejnych.

A tak mi się teraz przypomniało - Dead Space na Iphone'a. Oceniana rewelacyjnie, dość rozbudowana produkcja. Cena? Poniżej 5$, w promocji za mniej niż 2.

Ten Dead Space ma nie wiele wspólnego z "dużymi Dead Space'ami". Krótki i z bardzo uproszczoną mechaniką.

[ethar]

To ja w trące swoje 3 grosze To że umieścili Touchpada z tyłu konsoli, akurat stawiam na plus, w końcu nie będę musiał myziać paluchami ekranu na którym gram/oglądam...

http://us.playstation.com/psvita/des...geId=psvdesign na tej stronce możecie pograć w "Demo" nowego Uncharted

Aktualnie kupiłbym sobie PSP, tylko w wypadku, gdybym znów pracował w pracy gdzie masz 2h roboty, a potem znowu czekasz aż znowu ruszy... gry java ratowały moje życie. Fakt faktem było parę gier dla których chciałem kupić PSP m.in God of War, i MGS. Ale to już nie aktualne bo wychodzi na PS3 Teraz tylko jeszcze miesiąc do pracy i może kupie PS3 ^^ chociaż zastanawiam się nad uskładaniem kaski na autko... Okej sorrka za offtop

PS Vita (Boże jak pierwszy raz przeczytałem nazwę, byłem przekonany że tam pisze Vista, i będzie na niej ten system operacyjny -_-) Ma naprawdę niezłe bebechy i wygrywa już na starcie z 3DSem dla mnie. Po prostu powiem krótko, obraz w 3D mnie męczy... Jeszcze jest zaopatrzony w sygnał 3GP. (Jestem ciekaw czy będzie można korzystać z niego jak z komórki ). Jak bez żadnych adapterów będzie z niego można korzystać jak z GPS'a . Rozważę jego kupno, o ile spadnie z ceny 299 dolarów, bo dla mnie to trochę drogo. Nie zapominajmy że handlendy to dalej są zabawki/bajery. Które dopiero kupujesz jak już nie masz na co kasy wydawać

PS To demo Uncharted, to najbardziej gów****e demo jakie widziałem... Co to ma być ? Jak to prezentować konsolę? Nic tam nie ma ciekawego!

[Berion]

3D można ponoć wyłączać. Po za tym wszystkie gry na "NGP" na pewno też będą 3D.

[ethar]

Wiem że można Ustawiasz głębie 3D suwakiem... Tylko jaki jest sens kupowania konsoli, i nie korzystania z jej głównego atutu, która była nim ciągle promowna? To trochę jakbym kupił kartę Nvidii ze wsparciem 3D Vision, i bym z niego nie korzystał... Albo Telewizor 3D

[chris996]

No i wraz z oficjalnym przyjęciem nazwy PSV znamy cenę: 249$

http://blog.us.playstation.com/2011/...arting-at-249/

[andrzejj9]

No i to jest zupełnie sensowna cena. Powiedziałbym nawet, że zaskakująco niska.

Przy takim wejściu mają szansę na niezłą sprzedaż. Pytanie, jak będzie dalej z grywalnymi tytułami.

[ethar]

No Uncharted na starcie... pewnie dojdzie nowy God of War, MGS, oraz Kill zone, czyli same ekskluziwy