Kupno samochodu - co sprawdzić (kwestie prawne)

[andrzejj9]

Na temat stanu już się naczytałem i to sporo, interesują mnie kwestie prawne. Samochód sprowadzony, prawdopodobnie z Niemiec (wczoraj wieczorem trafiłem na ogłoszenie i jeszcze dokładnie nie wiem, ale samochód mi się spodobał i poważnie rozważam kupno) i chciałbym upewnić się, że nie jest kradziony czy coś w tym rodzaju.

Pytanie do osób, które miały doświadczenie z kupnem sprowadzanych samochodów (lub po prostu wiedzą) - jakie dokumenty trzeba dokładnie sprawdzić, żeby mieć pewność, że w kwestiach prawnych wszystko jest w porządku?

[romanesco]

Napisany przez andrzejj9

Na temat stanu już się naczytałem i to sporo, interesują mnie kwestie prawne. Samochód sprowadzony, prawdopodobnie z Niemiec (wczoraj wieczorem trafiłem na ogłoszenie i jeszcze dokładnie nie wiem, ale samochód mi się spodobał i poważnie rozważam kupno) i chciałbym upewnić się, że jest kradziony czy coś w tym rodzaju.

Pytanie do osób, które miały doświadczenie z kupnem sprowadzanych samochodów (lub po prostu wiedzą) - jakie dokumenty trzeba dokładnie sprawdzić, żeby mieć pewność, że w kwestiach prawnych wszystko jest w porządku?

Pod tym linkiem jest trochę na temat dokumentów, ale może nie wszystko. W każdym razie powinno się też przydać:
http://www.motoekspert.mojeauto.pl/c.../#czytaj_dalej

[Smartek]

Napisany przez andrzejj9

(...) i chciałbym upewnić się, że jest kradziony czy coś w tym rodzaju.(...)

[andrzejj9]

Dzięki, to też się przyda, chociaż to bardziej dotyczy już późniejszej rejestracji i wszystkich formalności (co podobno jest drogą przez mękę, no ale przejść przez to trzeba..). Ale jest wymienionych kilka dokumentów, które mogą się przydać (pod warunkiem, że są dostępne).

Interesuje mnie przede wszystkim to, żeby któregoś dnia nie zapukał jakiś miły pan do drzwi z informacją, że to jego samochód, który mu jakiś czas temu skradziono..

Napisany przez Smartek

ekhmm..

[romanesco]

Napisany przez andrzejj9

[...]Interesuje mnie przede wszystkim to, żeby któregoś dnia nie zapukał jakiś miły pan do drzwi z informacją, że to jego samochód, który mu jakiś czas temu skradziono..

No to może tu:
http://www.erp.pl/

[pops]

Jedynym pewnym sposobem jest wizyta na komisariacie.

[andrzejj9]

Europejski rejestr pojazdów przejrzę. Może to być przydatna strona.

Zastanawiam się jednak, czy to nie trochę za daleko idzie. Generalnie nie mam powodów podejrzewać, że z samochodem jest coś nie w porządku. Po prostu jako, że nie znam sprzedającego, nie wiem (na razie) czy posiada firmę, czy sprowadza samochody prywatnie itp. to chciałbym wiedzieć, co sprawdzić, aby jeśli nie mieć pewności, to przynajmniej zminimalizować prawdopodobieństwo problemów.

Pamiętam jak kupowaliśmy samochód mamie, to sprzedawca posiadał firmę i defakto samochód był już jego, była umowa kupna sprzedaży do wglądu i tam raczej nie było wątpliwości. Ale to sytuacja ideał, która nie musi mieć miejsca. Sporo jest osób, które działają tylko jako pośrednicy i w sumie nic w tym złego, ale zastanawia mnie, co w tym momencie należy jeszcze dodatkowo sprawdzić. I jak?

Bo jednak dokładne oględziny własne (na szczęście ojciec dobrze zna się na samochodach), sprawdzanie numerów, jazda na stację obsługi, do komisariatu to może mimo wszystko sprzedającego lekko zirytować. Chociaż...


----
EDIT

Wizyta na komisariacie chyba jednak nic by nie dała:

Każdy obywatel, przed zakupem samochodu może sprawdzić w jednostce policji, czy:
***8226; pojazd nie jest poszukiwany jako utracony,
***8226; pojazd nie jest zabezpieczony przez policję.
Policja sprawdza pojazdy w bazie pojazdów utraconych, zabezpieczonych przez policję i znalezionych, ale tylko na terenie kraju.
Jak sprawdzić czy samochód nie jest kradziony?
Należy zgłosić się do jednostki policji z dokumentem tożsamości, dowodem rejestracyjnym i najlepiej ze sprawdzanym samochodem.
Jeżeli niemożliwy jest przyjazd samochodu, trzeba wskazać miejsce jego parkowania (np. komis, warsztat itp.)
Policja udziela informacji, w oparciu o bazę danych, że dany pojazd nie figuruje w ewidencji pojazdów utraconych podając datę, godzinę i minutę sprawdzenia. Oznacza to, że pojazd nie figuruje jako utracony w momencie sprawdzania, ale może się pojawić za jakiś czas, nawet za kilka minut. Dla zobrazowania takiej sytuacji przedstawimy przykład: Właściciel zamyka swój samochód w garażu i wyjeżdża na wczasy. Następnego dnia samochód zostaje skradziony i złodziej chce nam go sprzedać.
Sprawdzamy pojazd w policyjnej bazie danych i otrzymujemy informację, że nie figuruje.
Właściciel wraca za kilka dni z wczasów i zgłasza kradzież ***8211; pojazd pojawia się w bazie jako utracony.

Źródło: http://www.erp.pl/porady.php

[pops]

Ale będziesz miał papier, że kupiłeś w dobrej wierze i będziesz mógł udowodnić, że sprawdzałeś czy jest kradziony, jeśli w przyszłości by się okazało, że jednak jest kradziony to nie będziesz traktowany jako paser.

[ro29]

Napisany przez andrzejj9

Europejski rejestr pojazdów przejrzę. Może to być przydatna strona.

Zastanawiam się jednak, czy to nie trochę za daleko idzie. Generalnie nie mam powodów podejrzewać, że z samochodem jest coś nie w porządku. Po prostu jako, że nie znam sprzedającego, nie wiem (na razie) czy posiada firmę, czy sprowadza samochody prywatnie itp. to chciałbym wiedzieć, co sprawdzić, aby jeśli nie mieć pewności, to przynajmniej zminimalizować prawdopodobieństwo problemów.

Pamiętam jak kupowaliśmy samochód mamie, to sprzedawca posiadał firmę i defakto samochód był już jego, była umowa kupna sprzedaży do wglądu i tam raczej nie było wątpliwości. Ale to sytuacja ideał, która nie musi mieć miejsca. Sporo jest osób, które działają tylko jako pośrednicy i w sumie nic w tym złego, ale zastanawia mnie, co w tym momencie należy jeszcze dodatkowo sprawdzić. I jak?

Bo jednak dokładne oględziny własne (na szczęście ojciec dobrze zna się na samochodach), sprawdzanie numerów, jazda na stację obsługi, do komisariatu to może mimo wszystko sprzedającego lekko zirytować. Chociaż...

(...)

Jeśli sprzedawca/pośrednik nie ma nic do ukrycia - to nie powinien mieć pretensji - bo niby czego ma się bać ? A w dzisiejszych czasach ostrożności nigdy nie za wiele ...

Pozdrawiam
ro29

[andrzejj9]

Ok, na temat dokumentów trochę już wiem (choć dalej jest to dla mnie nie do końca wyjaśniona sprawa), teraz analizuję to, co trzeba zrobić po sprowadzeniu/kupnie samochodu.

Najpełniejsza instrukcja, jaką znalazłem:

Jak sprowadzić auto z Niemiec?

Na każdym etapie rejestracji sprowadzonego pojazdu wymagane jest badanie techniczne, więc sugerujemy najpierw udać się do najbliższej uprawnionej Stacji Kontroli Pojazdów i przeprowadzić wymaganą diagnostykę. Po poprawnym przejściu badań otrzymujemy "zaświadczenie o pozytywnym wyniku badania technicznego pojazdu".
Koszty:
Pierwsze badanie techniczne na terytorium Polski - 169 zł
Następnie udajemy się do Urzędu Celnego. W urzędzie celnym nie wymagają tłumaczeń - składa się tam ksero briefu, wymeldowania, przeglądu technicznego, 2 wypełnione formularze oraz dowód wpłaty wyliczonej przez Urząd Celny akcyzy. Trzeba mieć ze sobą wszystkie dokumenty w oryginale do wglądu. W Urzędzie Celnym otrzymujemy potwierdzenie przyjęcia akcyzy.
Koszty:
Akcyza - jeśli samochód ma pojemność do 2000 cm3 - 3,1% ceny pojazdu (przeliczonej z EUR na PLN po kursie NBP z danego dnia);
Akcyza - jeśli samochód ma pojemność ponad 2000 cm3 - 13,6% ceny pojazdu (przeliczonej z EUR na PLN po kursie NBP z danego dnia);
Opłata skarbowa za akcyzę - 17 zł
Z potwierdzeniem przyjęcia akcyzy udajemy się do Urzędu Skarbowego. Tu będzie potrzebny wypełniony wniosek o zwolnienie z podatku VAT (formularz VAT-24). W US trzeba przedstawić kserokopie dokumentów, razem z ich tłumaczeniami, koniecznie opatrzonymi pieczęcią tłumacza przysięgłego. Otrzymujemy zaświadczenie o zwolnieniu z podatku VAT (formularz VAT-25).
Koszty:
Tłumaczenie dokumentów - ok. 200 zł
Koszty wydania zaświadczenia - 160 zł
Ostatnim etapem jest wizyta w Wydziale Komunikacji. Składamy tam wszystkie zebrane dokumenty, oraz wypełniony wniosek o rejestrację pojazdu. Zdajemy tam oryginalny Brief, tablice i zaświadczenie o wymeldowaniu. Otrzymujemy tymczasowy dowód rejestracyjny, tablice i naklejkę na szybę.
Koszty:
Pozwolenie czasowe - 12 zł
Tablice rejestracyjne - 80 zł
Komplet nalepek legalizacyjnych na tablice - 11 zł
Nalepka kontrolna na szybę pojazdu - 17 zł
Karta pojazdu - 75 zł
Opłaty ewidencyjne - 5 zł
Opłata ekologiczna - 500 zł - wpłacamy ją na konto NFOŚiGW w BGK III Oddział Warszawa Nr 65 1130 1062 0000 0109 9520 0014, a do WK przynosimy tylko dowód wpłaty.
Cieszymy się nowo sprowadzonym autem

Źródło: http://www.v10.pl/prawo/Sprowadzanie...edura,200.html

Wszystko ładnie i zastanawiam się jeszcze tylko nad jedną rzeczą - Deklaracją PCC - 3 (w sprawie podatku od czynności cywilno-prawnych). Kiedy się ją wypełnia, kiedy trzeba jeszcze tą dodatkową opłatę wnieść? Orientuje się ktoś..?

[czary2mary]

Formularz PCC-3 należy złożyć i opłacić w terminie 14 dni od zawarcia umowy.

[andrzejj9]

Napisany przez czary2mary

Formularz PCC-3 należy złożyć i opłacić w terminie 14 dni od zawarcia umowy.

W każdym przypadku? Przy sprowadzanym samochodzie również? I jest to 2% od wartości umowy (czyli np. przy samochodzie wartym 15 tys. będzie to kolejne 300 zł?) czy może wartości katalogowej (która jest podstawą do akcyzy mimo, że często niewiele ma wspólnego z rzeczywistością)? Czy też jeszcze coś innego..

Pytam, bo sprzedawcy przy samochodzie poniżej 2 litrów i cenie ok. 15 tys. podają opłaty w wysokości 1500 zł. Mi z tych wyliczeń wychodzi, że jak zamknie się to w dwóch tysiącach to będzie dobrze...

Ubezpieczenie też pewnie trzeba od razu wykupić przy sprowadzanym samochodzie, czy jest jeszcze jakiś.. okres ochronny?

[czary2mary]

W urzędzie skarbowym, należy złożyć deklarację PCC-3 i dokonać w kasie wpłaty podatku od czynności cywilnoprawnych - wyłącznie, gdy umowa kupna zawarta została na terytorium Polski. Gdy umowa kupna sporządzona została na terytorium innego państwa, nie podlega ona ustawodawstwu polskiemu, dlatego nie ma wówczas konieczności płacenia podatku od czynności cywilnoprawnych.
Deklarację składa i podatek uiszcza kupujący.
Za nieterminowe złożenie deklaracji US ukarze (minimum 200 zł)

[andrzejj9]

No właśnie tak gdzieś czytałem, dzięki za potwierdzenie.

Czyli w sumie opłaca się zawierać umowę z niemcem za pośrednictwem handlowca, bo to zawsze kilkaset złotych mniej opłat. Choć i wiąże się z tym większe ryzyko..

[joujoujou]

Złodziejskie opłaty...