Athlon 2500+ czy Semptron 2400+ ...ale to nie takie proste...

[Dziadek]

Witam.

Pytanie jak w temacie... tylko mały zonk. Następujące założenia: full stabilność i FSB 200. Padło na Gigabyte na Via 880 i Semptrona 2400+. Komponenty starannie wyselekcjonowane: procek 2 miechy chodzi na 2GHz przy napięciu 1.5V, temp. w stresie do 55 stopni, w sockecie L12 mod- kto zna płytę wie, że na żadne kręcenie nie ma co liczyć . No i od końca lutego komp śmiga z restartem co tydzień, albo co dwa 8 ) .Ale żeby nie było za piknie... za tego semptronka mogę mieć Bartka 2500+. Dzisiaj france testowałem- jako 3200+ śmiga z palcem w d... tylko: o mniejszym napięciu można zapomnieć, przy 1.6V winda nie wstaje, tylko 1.65 lub więcej. Temp. w stresie +70 stopni - po 10 minutach Prima wyłączyłem.... tylko że franca ma odblokowany mnożnik !!!!. Warto się męczyć czy dać spokój? Na Semptrona 10 miechów gwarancji, na Bartka brak... Kombinować czy nie

Pozdrawiam.

[rosol]

Po pierwsze primo: NIE SEMTRON TYLKO SEMPRON!!
Po drugie primo: Może trzeba założyć lepsze chlodzenie na tego bartka, np. jakis zalman albo pentagram
Po trzecie primo: Aż tak dużej różnicy miedzy bartonem a sempronem to nie ma (moze w grach). Gdzies widzialem porownanie. Warto semprona jeszcze bardziej podkrecic przez FSB bo to wlasnie FSB daje kopa calemu kompowi a nie mnożnik.
Ja osobiscie bym sie nie bawil w bartona skoro mam semprona. Puscilbym go na FSB 220MHz i spoko luzik bluzik. A jak juz tego bartka no to kupilbym Pentagrama na chlodzenie i temperatura na pewno by spadla.

[Dziadek]

Javka że Sempron, dopiero tera się dowiedziałem jak to się pisze . Śmiga Pentagram AlCu 90.... chyba... jak się pomylę to kolega wybaczy . Na 220 odpada, jeszcze raz przypominam, że to Gigabyte GA-7VTA880-L (przetaktuje się PCI i AGP). Po czwarte primo: głównie o te 512 L2 się rozchodzi. Warto ili niet??

Pozdr.

[if22]

Zapuść jakies testy i zobaczysz ile jest szybszy Barton, wtedy zdecydujesz czy się opłaca, ale skoro tak bardzo się grzeje to ja chyba bym został przy Sempronie.

[memorando]

l2 pamięc daje kopa też kompowi kręć fsb do 210 na bartonie zwiększ vcore do 1,675 v i chulaj ile dusza zapragnie

lepszy BARTON NIŻ SEMPRON

[yahol]

Bartek.
2500.
A jak ma odblokowany......
....... kupic mu Zalmana. (Kilo miedzi robi swoje)
No i cache.

[Dziadek]

Oki, dzięki za zainteresowanie problemem.
@if22
testy 10X200 na Sempronie, a 10X200 na Athlonie(odblokowany mnożnik!!) raz na stronę jednego, raz na drugiego (Sandra, PCMark, 3DMark). Nawet z mniejszym mnożnikiem temperaturka na athlonie dużo wyzej.
@memorando
po co mi FSB 210, po co 1.675V, cisza i zużycie prądu też ważne, tak jak pisałem wcześniej podkręcanie, na chwilę obecną, jest mi całkiem obojętne ( w lepszych czasach PII 300 a 450 to było coś, a teraz....).
@yahol
też ten Batrek mnie kręci.. ale, cholera, mobo nie do tego brałem, a kilo miedzi to mi socket urwie

W kazdym razie dzięki, jak jakieś przemyślenia na temat będą to piszcie.
My, wraz z małżonką, spadamy pić.

Ahoj.

[rosol]

O urwanie socketa to sie nie boj, wal zalmana i nic sie nie stanie. Po testach sam widzisz, ze te 2 procki w miare rowno ida. Takze ja pozostaje nadal przy sempronie, bo jakbys wzial bartona to i tak musisz doplacic do wentylatora a przyrost wydajnosci naprawde znikomy, jedynie L2 w grach troche poprawi wydajnosc, bo przy normalnym uzytkowaniu nawet nie zauwazysz roznicy.

EDIT: Swoja droga wolalbym juz doplacic do tego Bartona 150zl i kupic jakiegos A64bit, plytke bym wymienil na jakas tania, ale dobra (nForce 3) ... juz za 250-300zl mozna dostac pod S-754.

[Arepo]

Napisany przez Dziadek

Witam

Pytanie jak w temacie... tylko mały zonk. Następujące założenia: full stabilność i FSB 200. Padło na Gigabyte na Via 880 i Semptrona 2400+. Komponenty starannie wyselekcjonowane: procek 2 miechy chodzi na 2GHz przy napięciu 1.5V, temp. w stresie do 55 stopni, w sockecie L12 mod- kto zna płytę wie, że na żadne kręcenie nie ma co liczyć . No i od końca lutego komp śmiga z restartem co tydzień, albo co dwa 8 ) .Ale żeby nie było za piknie... za tego semptronka mogę mieć Bartka 2500+. Dzisiaj france testowałem- jako 3200+ śmiga z palcem w d... tylko: o mniejszym napięciu można zapomnieć, przy 1.6V winda nie wstaje, tylko 1.65 lub więcej. Temp. w stresie +70 stopni - po 10 minutach Prima wyłączyłem.... tylko że franca ma odblokowany mnożnik !!!!. Warto się męczyć czy dać spokój? Na Semptrona 10 miechów gwarancji, na Bartka brak... Kombinować czy nie

Pozdrawiam.

Witam

Trzeba pamiętać, iż Sempron 2400+ działający na szynie fsb 200 ma zegar 2000 MHz, a Barton 2500+ 2200 MHz, daje to około 10% więcej wydajności na korzyść Bartona. Co do 2 razy większej pamięci cache, zdania są podzielone. Niektórzy wychodzą z założenia, że skoro nie widać różnicy to po co przepłacać. Różnica jest zawsze, ale staje się naprawdę widoczna w przypadku gdy CPU wykonuje przez długi czas skomplikowane obliczenia matematyczne na dużych liczbach (np.: przy kompresji wideo), polecam przyjrzeć się testowi obliczania liczby PI na tej stronie : www.amd-guide.com/index.php?id=vs2500

Z tego co piszesz, jeśli ten Bartek ma odblokowany mnożnik, to pochodzi z przed 39 tygodnia 2003 roku. Oznacza to, że należy teoretycznie do tych najlepszych modeli jakie się ukazały na rynku. Jednak przez ten czas mógł pracować w jakiś drastycznych warunkach i nie wiadomo czy nie jest na skraju padu technologicznego , w tym przypadku gwarancja przy Sempronie to duży plus.

Co do napięcia, to dla Bartona jest to standardowo 1,65 V, więc nie masz się co dziwić, że winda nie wstaje na 1,6 V i do tego po podkręceniu na 3200+. No chyba, że masz wersję mobilną, dla której standard to 1,45 V.

I jeszcze kwestia temperatury. 70 stopni to duuużo za dużo, trzeba będzie zainwestować w lepszy cooler ...

Tak się akurat składa, że miałem niedawno w kompie właśnie Semprona 2400+ i dysponuję testami porównawczymi , oto one :

Płyta : ABit NF7-S rev.2.0 ; fsb 200 MHz
Tester : SiSoft Sandra Lite 2005

Sempron 2400+ (2000 MHz ; 10x200 ; 1,65V) ~2800+
------------------------------------------------------
CPU Arithmetic Benchmark
ALU 8301 MIPS
FPU 3217 MFLOPS

CPU Multi-Media Benchmark
Integer 18695 it/s
Floating-Point 20003 it/s

Barton 2500+ (2200 MHz ; 11x200 ; 1,675V) ~3200+
------------------------------------------------------
CPU Arithmetic Benchmark
ALU 9162 MIPS
FPU 3553 MFLOPS

CPU Multi-Media Benchmark
Integer 20679 it/s
Floating-Point 22100 it/s

Oto według mnie wady i zalety wyboru :

Barton 2500 +
-----------------
Zalety :
- około 10% większa wydajność
- 512 cache L2
- świetna seria (z przed 39 tygodnia 2003 roku)
- odblokowany mnożnik
Wady :
- dodatkowe koszty (trzeba poprawić chłodzenie)
- zapewne niewiadome źródło pochodzenia

Sempron 2400 +
--------------------
Zalety :
- gwarancja
- nie trzeba wydawać kasy na lepsze chłodzenie
Wady :
- mniejsza wydajność
- 256 cache L2
- zablokowany mnożnik

[rosol]

@Arepo: Hmm no tak ... ale czy ta liczbe PI bede liczyl co kilka minut? Trzeba sie zastanowic ... jesli komputer sluzy nam do jakichs rzeczy, ktore wymagaja duzej mocy obliczeniowej lub cache, badz ktore potrzebuja szybkiego procesora (nie calego komputera)... to wtedy barton.
Ale jesli tylko do sluchania muzyki, czy ogladania filmow i do rzadkiego grania w gry... przy slabej karcie graficznej... to po co mi te 512 cache? - wybor pada na semprona.

Wada Bartona jest to ze jest drozszy 2 razy od Semprona...(300zl) a za 410zl mamy juz A64bit.
Zaleta Semprona 2400+ jest to ze jest wolniejszy tylko o 10%! Na szybkosc naszego komputera nie sklada sie jedynie szybkosc procesora. Jednemu bardziej potrzebna jest pamiec, innemu karta graf. a jeszcze innemu duzy dysk i procesor (np. ripowanie filmow). Kazdy potrzebuje co innego do pracy na kompie.
A moze potrzebujemy Bartona bo chcemy sie pochwalic kumplom bo mamy Bartona a nie Semprona, bo Barton jest przeciez "lepszy"?

[Arepo]

@rosol

Specjalnie nie wspominałem o kwestiach ekonomicznych, gdyż zrozumiałem, że dostajemy do wyboru za tą samą cenę lub w ogóle za darmo ten lub ten procesor (np.: od kogoś w prezencie lub z serwisu po reklamacji).

Naturalnie gdyby trzeba było wyłożyć kasę to różnica 10% wydajności nie warta jest moim zdaniem tak dużej różnicy w cenie i osobiście polecałbym Semprona.

To co piszesz o celu do jakiego wykorzystuje się komputer ma naturalnie sens, ale z praktyki mogę powiedzieć, że jedynie w biurach tak naprawdę nie ma potrzeby przejmowania się wydajnością. W domu każdy przecież czasem kompresuje muzykę, filmy albo lubi zagrać w jakąś grę. Są to rzeczy, w których cieszy każdy dodatkowy MHz, niezależnie od innych elementów komputera. Do wielu czynności nawet najszybsze obecnie komputery są nadal dużo za wolne np.: kompresja filmów, która potrafi trwać wiele godzin. Nawet jeśli ktoś teraz tego nie robi nie jest powiedziane, że jutro nie będzie mu to potrzebne, a sprzęt kupuje się przecież na lata. Jednak problemem zawsze była i będzie cena urządzenia, do tego w przypadku Semprona wygrywa po prostu zdrowy rozsądek.

Pamiętam czasy, gdy Amiga liczyła mi przez całą noc jeden rysunek w programie Imagine 3D, a rano stwierdziłem, że zapomniałem ustawić światła i miałem czarny ekran hehehe, ach staliśmy się bardzo niecierpliwi ...

[Dziadek]

Witam w niedzielny poranek.

Zwyciężył pozsądek i zostaję przy Sempronie. Dzięki wszystkim za cenne rady i uwagi.

@Arepo
Wiem, że Barton domyślne napięcie ma 1.65V, ale zdażają się pracujące na niższym nawet po podkręceniu.
Mój Sempron 2400+ @2000 MHz śmiga na 1.5V( 6h Prima bez błędów), a domyślne ma 1.6V.

Miłej niedzieli.

[Arepo]

Napisany przez Dziadek

[...]
Mój Sempron 2400+ @2000 MHz śmiga na 1.5V( 6h Prima bez błędów), a domyślne ma 1.6V.

Miłej niedzieli.

trafiłeś jakiś dobry egzemplarz, gdyż mój na fsb 200 nie ładował nawet windy bez podniesienia napięcia do 1,65V

ja miałem coś takiego :

SDA2400DUT3D 2571382L41269
BCXJB 0452TPMW

czyli 52 tydzień 2004 roku, batch number raczej wysoki 1269, więc może dlatego kicha

również życzę miłej niedzieli