Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Propozycje, sugestie, błędy forum (https://forum.cdrinfo.pl/f10/)
-   -   Forum po SSL (https://forum.cdrinfo.pl/f10/forum-po-ssl-87952/)

andy 14.02.2011 14:48

Cytat:

Zwracam tylko uwagę na drobny szczegół (nie jest to bardzo istotne), że witryna w całości objęta SSLem nie powinna mieć zawartości nieszyfrowanej. Jeśli hotlinkowane obrazki (img src z obcej domeny) zostałyby przeniesione do domeny objętej SSL (czyli na forum jako załącznik) to wtedy wszystko jest git.
Teraz rozumiem o co Ci chodzi. Cóż masz trochę masz racji.
Niestety nie da się na to nic poradzić, nie jest to błąd wdrożenia SSLa jak pisałeś a tylko to że internet nie jest siecią scentralizowaną i nie da się uniknąć linkowania do serwisów bez HTTPS.
Cytat:

Bo na razie to rozmawiamy tak:
Ja mówię: garaż trzeba zamknąć na kłódkę i zasłonić okno, aby nie pokradli i nie podejrzeli co tam robimy.
A Ty na to: Bzdurka. Kłódka służy do tego aby przekręcić w niej kluczyk o 360 stopni i schować do kieszeni.

Porównanie nijak ma się do tego co pisałem ;p

pali 14.02.2011 20:12

Cytat:

nie da się uniknąć linkowania do serwisów bez HTTPS
Jeśli za przykład weźmiemy nasze forum, to nie widzę problemu. Chyba jedyną treścią z innych domen, którą userzy mogą wstawiać - to właśnie te obrazki (nie w załączniku, a poprzez "Wstaw obrazek"). I teraz kilka możliwości, przy połączeniu SSL:

1. Skrypt tnie z postów linki img src - proste.
2. Skrypt ładuje hotlinkowany obrazek i wyświetla go z własnej domeny - niebezpieczne z wielu powodów (także prawnych) :) i zasobożerne. Jeśli już to ładowanie powinno być do cache + sprawdzanie czy img istnieje (ale to fail, z uwagi na to sprawdzanie)
3. Skrypt ciacha jak w pkt.1, ałe daje ajaxowy box, którym można wyświetlić na żądanie (bez uwierzytelniania).
4. Skrypt ciacha wszelkie obrazki (także avatary, buttony, banery itd), zarówno z domeny jak i spoza - oszczędzamy zasoby, bo SSL to ładnie ssie (zarówno serwer jak i browsera na wolniejszych komputerach). Wszelkie obrazki w postach mogłyby być w ajaxowym boxie (user klika i dopiero widzi - uwierzytelnione, szyfrowane)

Nie jest to kosmos do wdrożenia, w miarę prosta sprawa. Pkt 4 jest najlepszy.

I upieram się, że nie zrobienie powyższego byłoby failem we wdrożeniu zabezpieczenia :) To tak jakby założyć kłódkę na drzwi, które z zawiasów wylatują od kopniaka.
O, masz na niebezpieczniku: http://niebezpiecznik.pl/post/kraty-...ia-w-kartonie/
SSL wdraża się m.in. dla poufności, a co to za poufność gdy ruski serwer widzi, że oglądam cycki w Śmietniku :)

//edit
inna sprawa to gemiusy, adserwery itd, ale to już osobna sprawa

andy 14.02.2011 21:36

Cytat:

SSL wdraża się m.in. dla poufności, a co to za poufność gdy ruski serwer widzi, że oglądam cycki w Śmietniku :)
Ale całe cdrinfo leci wtedy po SSL, treści ładowane z poza serwera idą ewentualnie po HTTP. Twoja sesja jest zabezpieczona i nikt jej nie przechwyci ani nie podsłucha, co najwyżej zobaczy że przeglądasz jakieś obrazki z domen całkiem innych niż cdrinfo ;) Jedynie serwer na którym są te obrazki będzie wiedział z jakiego adresu zostały ładowane.

pali 14.02.2011 23:11

Dokładnie tak jak mówisz.

Problem polega na tym, że gdy wchodzę na witrynę tak mocno zabezpieczoną (czyli SSL) intuicyjnie zakładam, że jej admin zapewnił mi poufność we wszelkich aspektach (także tych, których SSL z natury rzeczy nie obejmuje).
Myślę, że ZU który nie rozumie co to SSL, a widzi te kłódki i pieczęcie - czyni to samo założenie.
Stąd jeśli jest solidna kłódka (SSL) to muszą być i kraty ;)


---------------------------------------
A co do metody ataku przez te "obrazki", o których tyle rozpisaliśmy się (ale przynajmniej dogadaliśmy się :) ) proponuję ten link:


Uwaga: ten link jest całkowicie bezpieczny, o ile nie podasz w okienku, które wyskoczy - prawdziwego loginu z tego forum. Gwarantuję!
Niech mnie Bartezu zabije, jeśli jest inaczej. Podaj wymyśloną nazwę, która zupełnie Ciebie nie identyfikuje.

Po wypełnieniu prośby o name i uważnym przeczytaniu komunikatów będzie jasne, dlaczego prosiłem o zmianę nicka :)

Linka przeklejamy, a nie klikamy, bo to nie mój serwer i wolę nie ryzykować słowem za to co on ew. zbiera (kto nie wie co może zbierać, niech po prostu przekleja :) )
Wypelnić "name" i kliknąć ten guzik z głupimi napisami.
------------------------------------

andy 14.02.2011 23:41

Cytat:

Po wypełnieniu prośby o name i uważnym przeczytaniu komunikatów będzie jasne, dlaczego prosiłem o zmianę nicka :)
Stare ;p Na szczęści jestem przed takimi rzeczami zabezpieczony ;)
"Good boy, PALI! You didn't watch any porn recently."
http://img580.imageshack.us/img580/8/screen005l.png :P

Cytat:

Problem polega na tym, że gdy wchodzę na witrynę tak mocno zabezpieczoną (czyli SSL) intuicyjnie zakładam, że jej admin zapewnił mi poufność we wszelkich aspektach (także tych, których SSL z natury rzeczy nie obejmuje).
Myślę, że ZU który nie rozumie co to SSL, a widzi te kłódki i pieczęcie - czyni to samo założenie.
Stąd jeśli jest solidna kłódka (SSL) to muszą być i kraty ;)
Problemem nie jest SSL a NIEWIEDZA zwykłych osób.

Patrix 14.02.2011 23:47

andy odpalił kartę prywatną :]

pali 14.02.2011 23:47

heh, no nie musiałeś zdradzać :)

A co tam masz włączone, tryb prywatny?


-----------------------

Nie tylko niewiedza.
Zobacz, otwieram wątek na forum, spodziewam się, że całość idzie po SSL, a tu mi wyskakuje content z innej domeny. I co? Skąd mam wiedzieć zawczasu, że tak nie jest?

Of course, browser ostrzeże, o ile jako ZU nie wyłączyłem ostrzeżenia... Bo np. wyskakiwały ciągle przy wielu innych takich witrynach....

Nie powinna tym sterować przeglądarka, moim zdaniem, tylko witryna powinna być odpowiednio zrobiona.

andy 14.02.2011 23:54

Cytat:

andy odpalił kartę prywatną http://forum.cdrinfo.pl/images/smilies/%5D.gif
Cytat:

heh, no nie musiałeś zdradzać :)

A co tam masz włączone, tryb prywatny?
Nic z tych rzeczy. Historię mam aktywną, trybu prywatnego nie włączałem ;) W FF miałem zainstalowane rozszerzenie link status, które min. blokowało ten atak.
FF4 nie jest podatny na ten atak więc rozszerzenie jest zbędne ;)

Na Operce/IE/Safari/Chrome wyświetla jak się oglądało ? :>
Cytat:

Nie tylko niewiedza.
Zobacz, otwieram wątek na forum, spodziewam się, że całość idzie po SSL, a tu mi wyskakuje content z innej domeny. I co? Skąd mam wiedzieć zawczasu, że tak nie jest?

Of course, browser ostrzeże, o ile jako ZU nie wyłączyłem ostrzeżenia... Bo np. wyskakiwały ciągle przy wielu innych takich witrynach....
Temat na dłuższą polemikę ;) No ale to nie miejsce tutaj. Bartez już wyjasnił, że nici z tego więc temat można zostawić.

Patrix 14.02.2011 23:57

Lekarstwo na 49% badzewia roznoszącego się przez www to nie instalowanie lub odinstalowanie JAVY.
Wszystkie fake antywirusy, antymalware co to pięknie wyglądają i udają skanowanie pracują właśnie na tym.
Ostatnio strona Smartka padła atakiem tego,
btw nawet nie wiem czy to naprawił - ale wolę nie sprawdzać.

andy 15.02.2011 00:03

Cytat:

Lekarstwo na 49% badzewia roznoszącego się przez www to nie instalowanie lub odinstalowanie JAVY.
Wszystkie fake antywirusy, antymalware co to pięknie wyglądają i udają skanowanie pracują właśnie na tym.
Te fałszywe antywirusy potrzebują interakcji ze strony użytkownika - same sięnie ładują (no chyba, że jesteś *****em i nie aktualizujesz maszyny regularnie to wtedy zaaplikują ci jakiegoś exploita..)

Cytat:

Ostatnio strona Smartka padła atakiem tego,
btw nawet nie wiem czy to naprawił - ale wolę nie sprawdzać.
Na stronę Smarka ktoś się włamał i umieścił linka do skryptu JS, który ładował exploita. Na szczęście tamta domena od jakiegoś czasu jest "offline" i nie miało co Ci się odpalić - wiem bo manualnie próbowałem odpalić ten skrypt ;)

pali 15.02.2011 00:11

Ilość załączników: 1
Cytat:

Napisany przez andy (Post 1145544)
N

Na Operce/IE/Safari/Chrome wyświetla jak się oglądało ? :>

A jakże, wyświetla (fx 3.6, opera też):

Załącznik 56721
kiszka to ja, sam wszedłem

Zauważ, że przy hotlinku jpeg mozna to inaczej wybadać, didyouwatchporn cache nie sprawdza - ale to już faktycznie temat na inną dyskusję, masz rację.
Dobranoc :)

Patrix 15.02.2011 01:36

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1145546)
Te fałszywe antywirusy potrzebują interakcji ze strony użytkownika - same sięnie ładują (no chyba, że jesteś *****em i nie aktualizujesz maszyny regularnie to wtedy zaaplikują ci jakiegoś exploita..)

Dokładnie JS'y w linkach na stronach... popularna sprawa.
No i nie jestem... nie wiem co tam cenzura wycięła :P


Cytat:

Napisany przez andy (Post 1145546)
Na stronę Smarka ktoś się włamał i umieścił linka do skryptu JS, który ładował exploita. Na szczęście tamta domena od jakiegoś czasu jest "offline" i nie miało co Ci się odpalić - wiem bo manualnie próbowałem odpalić ten skrypt ;)

Nie wiem od jakiego czasu ale totalnie rozwaliło to system na VPC, szkoda, że screenów nie porobiłem,
nie mam powodów by zmyślać... zassał się fake antywir, który ściągał rootkity.
Po tamtym eksperymencie usunąłem Javę, bo i tak z niej teraz nie korzystam.

PS
Co gorsza Smartek tego nie wyciął chyba - avast mi się pluje cały czas, JS: Downloader po wejściu na jego stronę.

Bartez 15.02.2011 09:40

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1145132)

@Bartez skoro już jesteśmy w tym temacie to czy hasła użytkowników są trzymane przynajmniej w MD5+jakiś salt ? :D

md5 + salt indywidualny dla każdego usera + id aplikacji i to wszystko ładnie wymieszane :)

Co do tematu uwierzytelniania SSL - wszędzie, gdzie mamy do czynienia z treścią generowaną przez użytkownika (User Generated Content) problem będzie istniał. Tylko w przypadku stron, które są zamkniętą całością (np strona banku) i nie ma możliwości dodawania własnej treści SSL zapewnia 100% wiarygodności strony. Oczywiście można zrobić coś z tych punktów, które wymienił pali. Z tego co się orientuję np facebook nie umożliwia bezpośredniego linkowania do obrazków, jeżeli połączenie jest po https.

Patrix 16.02.2011 17:19

Na FB dla Polski SSL włączyli. Jednak nie działa to jeszcze dość dobrze, przy zaznaczonej opcji SSL nie działa czat...

andy 16.02.2011 17:33

SOA#1
http://img267.imageshack.us/img267/2593/screen002p.png


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 17:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.