Powrót   Forum CDRinfo.pl > >

Dyski twarde, SSD - Problemy, porady, software Tematy dotyczące problemów, porad i oprogramowania przeznaczonego dla dysków twardych oraz SSD.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Ocena dyskusji Tryby wyświetlania
Stary 09.09.2016, 14:04   #1
xor82
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika xor82
 
Data rejestracji: 28.07.2015
Posty: 103
xor82 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Jak wygląda "szybkie" formatowanie w Windows?

Czy szybkie formatowanie w Windows to praktycznie to samo co usuwanie plików z dysku? Z tego, co mi wiadomo podczas formatowania usuwane są tylko odnośniki w tablicy alokacji plików. W takim razie czemu trwa ono mimo wszystko "długo"?
xor82 jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 09.09.2016, 14:56   #2
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,530
M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Zakladana jest tea nowa tablica partycji. Co znaczy "dlugo"? Kilka sekund to dla Ciebie dlugo?
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 12:56   #3
xor82
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika xor82
 
Data rejestracji: 28.07.2015
Posty: 103
xor82 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Np. kilka minut. Załóżmy, że jest to dysk, który jest zapełniony. Formatowanie lub usuwanie plików będzie trwało dość długo, a przecież to tak naprawdę usuwanie informacji z pliku tak? Więc w teorii powinno trwać góra kilkanaście sekund.
xor82 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 17:04   #4
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,530
M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>M@X ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Przy formatowaniu tak, przy usuwaniu plikow - duzo dluzej. Tak jest i tyle ;-).
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 18:49   #5
xor82
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika xor82
 
Data rejestracji: 28.07.2015
Posty: 103
xor82 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez M@X Podgląd Wiadomości
Przy formatowaniu tak, przy usuwaniu plikow - duzo dluzej. Tak jest i tyle ;-).
Czemu? Jakie dodatkowe operacje dzieją się przy usuwaniu?
xor82 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 18:53   #6
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,739
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
Napisany przez xor82 Podgląd Wiadomości
Czemu? Jakie dodatkowe operacje dzieją się przy usuwaniu?
Jakie? Kasuje się informację że plik istnieje.... formatowanie dodatkowo robi scandisk... dopiero formatowanie niskopoziomowe i to w kilku przebiegach kasuje dane...
__________________
Internet osiedlowy - nie taki zły
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 18:54   #7
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,116
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Usuwanie danych np. poprzez skasowanie ich z poziomu managera plików, w efekcie nie różni się wiele lub niczym (zależy od formatu systemu plików) od formatowania szybkiego. Trwa dłużej bo zmieniany jest każdy wpis w tablicy systemu plików z osobna, a przy formatowaniu szybkim tworzona pusta tablica systemu plików.

@mgit
Formatowanie szybkie nie robi żadnego "scandisku".
Formatowanie pełne kasuje każdy sektor i wystarczy raz.
Formatowanie niskopoziomowe jest fizycznie niemożliwe bo fw dysków je blokują.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 13.09.2016 o godz. 18:56
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 19:04   #8
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,739
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
Napisany przez Berion Podgląd Wiadomości
Usuwanie danych np. poprzez skasowanie ich z poziomu managera plików, w efekcie nie różni się wiele lub niczym (zależy od formatu systemu plików) od formatowania szybkiego. Trwa dłużej bo zmieniany jest każdy wpis w tablicy systemu plików z osobna, a przy formatowaniu szybkim tworzona pusta tablica systemu plików.

@mgit
Formatowanie szybkie nie robi żadnego "scandisku".
Formatowanie pełne kasuje każdy sektor i wystarczy raz.
Formatowanie niskopoziomowe jest fizycznie niemożliwe bo fw dysków je blokują.
Miałem na myśli, że formatowanie pełne robi scandisk.... ale ok mogłem dopowiedzieć
Skoro formarmatowanie niskopoziomowe jest nie możliwe, to na jak działają wszelkiej maści niszczarki do plików.
Formatowanie niskopoziomowe to nic innego jak wpisanie w każdy sektor "0" niszczarka robi to samo, z tą różnicą, że robi wariacje 0 i 1 w zależności od stopnia niszczenia pliku.

Skoro hw dysku to blokuje, to by znaczyło, że wszystkie niszczarki symulują ten proces?
__________________
Internet osiedlowy - nie taki zły

Ostatnio zmieniany przez mgit : 13.09.2016 o godz. 19:18
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 19:09   #9
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,116
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Pełne tak.

Niszczarki plików nadpisują kilkakrotnie zajmowane sektory. A kilkakrotnie po to aby wykluczyć możliwość odczytu z mapy magnetycznej (sci-fi, tego chyba nikt nigdy nie robił). Na tej samej zasadzie działają programy takie jak dban/nwipe, tyle że nie per plik a per sektor na całej dostępnej (słowo klucz) przestrzeni nośnika.

Nie, to jest formatowanie pełne. Formatowanie niskopoziomowe to formatowanie dosłownie wszystkich sektorów (czyli tych wyłączonych z użycia także) i refacktoring Service Area (który skończył by się najprawdopodobniej śmiercią nośnika).
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 13.09.2016 o godz. 19:11
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 20:27   #10
xor82
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika xor82
 
Data rejestracji: 28.07.2015
Posty: 103
xor82 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez Berion Podgląd Wiadomości
Pełne tak.

Niszczarki plików nadpisują kilkakrotnie zajmowane sektory.
Coś tu nie gra Wszyscy mówią, że nie da się odzyskać nadpisanych chociażby raz danych to po co aż kilkukrotny nadpis?
xor82 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 20:43   #11
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,739
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
Napisany przez xor82 Podgląd Wiadomości
Coś tu nie gra Wszyscy mówią, że nie da się odzyskać nadpisanych chociażby raz danych to po co aż kilkukrotny nadpis?
Po to - gdyż specjalistyczne firmy mogę odzyskać cześć danych... dla tego by to zniwelować powstały pewne standardy / metody np. Guttman'a i inne. Dalej idąc tym tropem można użyć impulsu elektromagnetycznego lub pójść o krok dalej i zniszczyć fizycznie dysk - a na koniec spalić jakimś palnikiem
__________________
Internet osiedlowy - nie taki zły
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 20:44   #12
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,116
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Jak spojrzysz pod mikroskopem na talerz to będziesz wiedział.

Oczywiście to się tyczy tylko HDD, na jakichkolwiek flash to nie ma sensu, a nawet jest niewskazane.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 20:48   #13
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,739
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
Napisany przez Berion Podgląd Wiadomości
Jak spojrzysz pod mikroskopem na talerz to będziesz wiedział.

Oczywiście to się tyczy tylko HDD, na jakichkolwiek flash to nie ma sensu, a nawet jest niewskazane.
Flasha tym możesz zabić... wręcz
__________________
Internet osiedlowy - nie taki zły
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 20:56   #14
xor82
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika xor82
 
Data rejestracji: 28.07.2015
Posty: 103
xor82 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Czyli w domowych warunkach nie ma opcji odzysku nadpisanych danych

Co więcej, z jednej strony wszyscy wmawiają, że talerze dysków są wielce delikatne to jak w takim razie odzyskano dane z nośników promu Columbia (eksplozja podczas wejścia w atmosferę i upadek z wielu kilometrów), dysków WTC czy dyskach wydobytych z powodzi?
xor82 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.09.2016, 21:00   #15
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,739
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
Napisany przez xor82 Podgląd Wiadomości
Czyli w domowych warunkach nie ma opcji odzysku nadpisanych danych

Co więcej, z jednej strony wszyscy wmawiają, że talerze dysków są wielce delikatne to jak w takim razie odzyskano dane z nośników promu Columbia (eksplozja podczas wejścia w atmosferę i upadek z wielu kilometrów), dysków WTC czy dyskach wydobytych z powodzi?
Odzyskać można... ale nie 100%... fragmenty co najwyżej...

A jak odzyskano? Bardzo prosto... zlecono to firmom, które się w tym specjalizują i mają konkretny sprzęt do tego...
__________________
Internet osiedlowy - nie taki zły
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Opcje związane z dyskusją
Tryby wyświetlania Oceń tę dyskusję
Oceń tę dyskusję:

Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
Jak zdiagnozować co opóźnia uruchomienie windows XP perelkarobi Komputery 5 08.03.2012 11:35
Windows Xp Pro+SP2 jak zintegrować? Piotr Krawczyk Off topic 10 24.03.2005 08:24
Windows File Protection i jak to ustrojstwo wylaczyc? -Sid-The-Rat=> Off topic 9 19.11.2003 15:10
Jak skopiowac Windows 98??? Gozdek Napędy optyczne CD 10 28.08.2001 22:10


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 03:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.