Nagrywarki |
Pliki |
Dyski twarde |
Recenzje |
Księgarnia |
Biosy |
Artykuły |
Nagrywanie od A do Z |
Słownik |
FAQ
|
||
|
Dyski twarde, SSD - Problemy, porady, software Tematy dotyczące problemów, porad i oprogramowania przeznaczonego dla dysków twardych oraz SSD. |
|
Opcje związane z dyskusją | Ocena dyskusji | Tryby wyświetlania |
27.01.2012, 13:48 | #91 | ||
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Cytat:
Ale co do TRIM - wiem, że nie działa - sprawdziłem, ale nie rozumiem dlaczego. Powinien działać, co potwierdza manual TC: Cytat:
Pocieszam się jednak, że używam tego dysku praktycznie na tyle read-only na ile to możliwe. Jest na nim system, ale co tylko się dało - przeniosłem do RAMdisku, a duże i często zapisywane rzeczy (np Moje Dokumenty) na dyski magnetyczne. Na c: zostało tylko co co musiało (lub nie wiedziałem jak przenieść). Jak pisałem na wstępie - mimo tragicznej różnicy w testach, nie odczułem różnicy w szybkości ładowania systemu i programów. Wydłużył się tylko czas zamykania systemu, ale to dlatego, że wtedy ramdisk zapisuje 2 pliki po 1GB każdy. Niestety plik wymiany, który przez jakiś czas szczęśliwie rezydował na ramdisku - z niewyjaśnionych powodów wrócił na C:/ i nie mogę tego zmienić (w ustawieniach nadal na c: go nie ma, a jest na ramdisku - ale ustawienia jedno, a system robi swoje i tworzy sobie "na dziko" plik na c:. Jedyne co mogłem zrobić to usankcjonować to ustawieniami i ustalić jego rozmiar na minimalny). Ostatnio zmieniany przez latet : 27.01.2012 o godz. 13:59 |
||
#ads | |
CDRinfo.pl
Reklamowiec
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
|
|
27.01.2012, 18:17 | #92 |
Jukebox Hero
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
|
Wiem do czego służy wear levelling, ale system nie może wybrać do zapisu sektora najmniej używanego, ponieważ w skompresowanym dysku wszystkie są zawsze używane.
Podobnie nie wiem jak moze działać TRIM, skoro dane zaszyfrowane wyglądają jak losowe. Nawet puste sektory są zapełnione losowymi danymi, aby uniemożliwić jakąkolwiek analizę statystyczną itp. Więc TRIM nie może działać, bo jego zadaniem jest fizyczne skasowanie, wyzerowanie pustego sektora, co jest sprzeczne z szyfrowaniem. Co do reszty to niestety - przykro czytać. Przecież nie po to sie kupuje dysk SSD, żeby bawić się ram dyskiem! Jak czytam o katalogach wczytujących się 5 sekund to przechodzą mi ciarki po plecach. Na moje szczęscie opisane problemy nie występują prawdopodobnie w linukse. EXT4 automatycznie non-stop zajmuje sie TRIMem przez co nie występuje degradacja szybkości z czasem, a sam linux bardzo rzadko korzysta z dysku (a tym bardziej ze swapa, którego można w ogóle nie mieć). Do tego mamy ramdyski, kompresowane ramdyski, kompresowane swapy w pamieci (z moich obserwacji typowo kompresja 5:1, czas dostępu 0.0, transfer 12GB/s). Oraz cache dyskowe które można ustawić jak sie chce. Także przy wszystkich wadach linuksa (a jest ich duzo) - dla lubiących szybkość jest się czym bawić . Ostatnio zmieniany przez sobrus : 27.01.2012 o godz. 18:21 |
27.01.2012, 18:40 | #93 | |||
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Cytat:
Cytat:
Cytat: Cytat:
Ale jest też coś takiego jak nadpisywanie plików - w SDD działa to w szczególny sposób (znów polecam: http://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification) - dzięki temu część sektorów i tak powinna być zerowana (w ramach GC, nawet pod systemem bez obłsugi TRIM - np. XP). Przez ostatnie pół roku jechałem na SSD pod XP, bez żadnego TRIM i wydajność dysku cały czas utrzymywała się na tym samym, dobrym poziomie (co badałem regularnie). P.S. Problem długiego otwierania się folderów - póki co mnie nie dotknął. Ostatnio zmieniany przez latet : 27.01.2012 o godz. 18:45 |
|||
27.01.2012, 18:51 | #94 |
Jukebox Hero
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
|
Jeżeli wear levelling potrafi zmieniać istniejące dane miejscami, to jest to dla mnie ciut bezsensowne. Po pierwsze przeniesienie sektora to dodatkowa operacja zapisu, a po drugie zostawianie kawałka niezaszyfrowanego dysku dla WL byłoby bezcelowe. Z tego co wiem (ale moze sie myle) WL wybiera przy zapisie tylko spośród sektorów niezapisanych. W dysku zaszyfrowanym wszystkie są jednak zapisane.
Co do TRIM to, znowu moge się mylić, ale chyba chodzi o to, że nadpisanie komórki pamięci jest znacznie wolniejsze, niż zapis do czystej. Dlatego po usunięciu pliku należy ją wyczyścić, zeby prędkość dla następnego pliku sie nie zmniejszyła. Dysk jednak nie wie, które sektory są wolne, dopóki system plików mu tego nie powie. ALE Zaszyfrowanego dysku nie można poddać wyzerowaniu, bo w nim nie ma pustych sektorów. Zrób mały test. Załóż zaszyfrowany plik TrueCrypt dowolnej wielkości, sformatuj go a następnie wyzeruj przy pomocy np CCleaner. Cały dokładnie wyzeruj. I zobacz co będzie widoczne w pliku TC z zewnątrz. Nie zera, ale piękne "losowe" bzdury, bo puste miejsce też jest zaszyfrowane. I to wlasnie widzi (prawdopodobnie) dysk. Choć to są nic nie warte bzdury, takich komórek nie można po prostu skasować - i trim nie działa. Gdyby Trim działał, możnaby po analizie powierzchni np powiedzieć, ze na dysku jest 100MB danych, bo reszta komórek jest skasowana. A to juz jest pewna informacja o zawartości, tymczasem każdy dysk TrueCrypta wyglada zawsze na losowe bzdury, aby nie dało się nawet udowodnić, że to jakieś zaszyfrowane dane. Wg wikipedii każdy dysk TC przechodzi pomyślnie test chi kwadrat na losowość, można zaprzeczyć w razie czego przed np policją. że tam w ogóle są jakieś dane. Ostatnio zmieniany przez sobrus : 27.01.2012 o godz. 19:01 |
27.01.2012, 19:29 | #95 | |
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Cytat:
|
|
27.01.2012, 20:54 | #96 |
Jukebox Hero
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
|
Wiem, ale pomyśl, jak kontroler SSD może wyzerować jakąkolwiek komórkę pamięci jeżeli każda jest zajęta przez truecrypta?
TC nie może zwolnić sektora, bo nawet jeżeli jest wolny, to jest to zaszyfrowane i fizycznie coś jest Wynika z tego, że na zaszyfrowanym dysku nie ma czegoś takiego jak wolne miejsce fizycznie na dysku. Wolne jest tylko logicznie wewnątrz zaszyfrowanego wolumenu. A w przykładzie chodziło o to, żeby zobaczyć, że dane na zaszyfrowanym dysku mają się nijak do danych fizycznie zapisanych na medium, czy to plik czy fizyczny dysk. Przykładowo mamy dane i ich reprezentacje na dysku (dane wyżej, zapis poniżej): Zdanie zajmuje cały dysk, a literki to są pliki (spacja też). 0 to wyczyszczona przez kontroler komórka na dysku. Normalny dysk: Kod:
Software Failure. Press Left mouse button to contiune Software Failure. Press Left mouse button to contiune Kod:
Software Failure. Software Failure. 00000000000000000000000000000000000 Kod:
Software Failure. Press Left mouse button to contiune UIYDANIOUAGEABAOSDADIJSAJDMAODAHURHQIPNDAUHAPEKCQPXSC Kod:
Software Failure. UIYDANIOUAGEABAOSDDSKIOADADPHNMAJWIPPKMCAAAIFCUEAHJCA Wolumen skompresowany to wlasnie taki łańcuch zajmujący całą powierzchnię dysku. Jeżeli oczywiście TC działa tak jak myślę Ostatnio zmieniany przez sobrus : 27.01.2012 o godz. 21:26 |
27.01.2012, 21:51 | #97 | |
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Cytat:
|
|
28.01.2012, 09:15 | #98 |
Jukebox Hero
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
|
No to różnimy się zdaniem
|
02.02.2012, 19:01 | #99 |
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Udało mi się w końcu - pomimo stosowania TrueCrypta - przywrócić względnie normalne prędkości działania SSD. Zastosowałem porady, o których czytałem na różnych forach, czyli:
1. odszyfowanie partycji systemowej 2. zmniejszenie jej rozmiaru (u mnie o 5 GB) 3. intensywne "trim" zarówno na tej zmniejszonej partycji, jak i na tej dodatkowej 5GB 4. zaszyfrowanie zmniejszonej partycji systemowej 5. pozostawienie na dysku nieużywanego, nieskompresowanego miejsca (5 GB) |
02.02.2012, 22:01 | #100 |
Guru
Data rejestracji: 10.10.2004
Lokalizacja: Częstochowa
Posty: 3,001
|
Zakupiłem Samsunga 128GB SSD seria 830. Jutro będę instalował system.
Jak go podzielić na partycje? Jedna wielka czy dwie podstawowe? A może jedna podstawowa (na system) i dysk logiczny na dane? |
03.02.2012, 07:45 | #101 |
____
Data rejestracji: 26.05.2000
Lokalizacja: Tarnow
Posty: 1,738
|
Zanim zainstalujesz, zrob pare benchmarkow dla potomnych i jak Ci sie chce, wrzuc je dla potomnych (link w podpisie)...
A co do pytania, to ja bym zrobil tak jak piszesz, czyli dwie partycje: jedna na system i druga na dane.
__________________
Pozdrawiam Misiek4 Wydaje Ci się, że masz szybki dysk twardy/SSD? Dodaj go do rankingu i sprawdź czy jest najszybszy . |
03.02.2012, 08:24 | #102 |
Guru
Data rejestracji: 10.10.2004
Lokalizacja: Częstochowa
Posty: 3,001
|
Hm, nie lepiej zrobić benchmarki z zainstalowanym systemem? Mogę podpiąć przez kieszeń SATA II ale nie wiem czy jest sens.
Co do partycji to obydwie podstawowe czy na system podstawa a na dane logiczna? |
03.02.2012, 12:37 | #103 | |
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Cytat:
Także proszę o testy dla potomnych. Najlepiej dwie tury (zobaczymy różnicę w wynikach) - pierwsze testy na nowiutkim dysku, drugie - w parę dni po zainstalowaniu i poużywaniu systemu. |
|
03.02.2012, 12:50 | #104 |
Guru
Data rejestracji: 10.10.2004
Lokalizacja: Częstochowa
Posty: 3,001
|
"partition aligmnent" cóż to za cudo?
|
03.02.2012, 12:59 | #105 |
Wymiatacz
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
|
Chodzi o zjawisko w zasadzie tożsame z tym, z tym, że fizyczne sektory/bloki na SSD są jeszcze większe:
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Format Nie lekceważ tego. W przypadku SSD wpływ na wydajność jest większy niż w przypadku HDD. Oto wyniki kilku pomiarów wydajności Veretexa 2 pod Crystal Mark. Liczby czerwone - dysk SSD z nieprawidłowym partition aligment (LBA63), wyniki niebieskie - z prawidłowym (LBA2048). 4K zapis: 54,2 MB/s - 11,8 MB/s 4K-64Thr zapis: 62,1 MB/s - 13,2 MB/s 4K-64Thr odczyt: 105,3 MB/s - 66,4 MB/s Założenie partycji począwszy od adresu LBA podzielnego przez 2048 - załatwia problem. Czym będziesz zakładał partycje? Ostatnio zmieniany przez latet : 03.02.2012 o godz. 13:03 |
Tagi |
adata, najszybszy dysk ssd, ocz, plextor, samsung 830, samsung 840 pro, ssd, vertex 2, wybór dysku, wybór dysku ssd, wybór ssd, zakup, zakup ssd |
|
|
Podobne dyskusje | ||||
Dyskusja | Autor | Forum | Odpow. | Ostatni Post |
Poradnik dla hakiera (PFO fabrini) | Patrixs | Off topic | 15 | 07.11.2023 19:04 |
Plyty nagrane pod Xp nie dzialaja pod Vista | brynjubitr | Nośniki optyczne | 2 | 09.10.2007 12:21 |
Jaki system pod server i do pracy | grzegorz35 | Off topic | 12 | 23.05.2007 18:36 |
Zgon windowsa - jaki plik. | Loczek | Off topic | 17 | 11.02.2005 14:36 |
Z dziennika cHackera - zapraszam do lektury ! | Laser | Off topic | 6 | 11.09.2002 09:05 |