Trwałość danych na dyskach magnetycznych

[Ktosiek]

Witam.

Zastanawiałem się ostatnio nad tym temat - jak długo dane na dysku zachowają się. Załóżmy, że zapełniamy dysk jpegami, filmami z wakacji itp, wkładamy go do szafy na 5 czy 10 lat - czy póżniej odczytamy te dane?. Oczywiście nie oczekuję odpowiedzi wprost - ale być może ktoś z Was ma własne doświadczenia z trwałością zapisu na dyskach twardych.

Co robić by taki zapis utrwalić? Defragmentacja? Zapis tych samych danych na nowo?.

Dlaczego o tym piszę? ostatnio zakupiłem cake'a z płtrami Verbatima - to co teraz tam wkładają woła o pomstę do nieba . Lepiej chyba kupić dysk/dyski i na nich archiwizować dane - wygodniejsze, i pewnie pewniejsze.

Najlepiej sprawdziły by tu się (archiwizacji długodystansowa ) SSD ale to na razie za droga zabawa - może za te 10 lat.

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Jarson]

Dyski w zasadzie powinny bez problemu te 6-7 lat pracować bez zarzutów, a przechowywane we właściwych warunkach zachować sprawność nawet i znacznie dłużej, ale nie można zapominać, że nierzadko mamy sytuacje, w których HDD po dwóch miesiącach przestaje pracować i już.

Jeśli mówimy o niezbyt wielkich ilościach danych to można je trzymać na kartach pamięci. Jeśli ta ilość powiększa się, to w dalszym ciągu nośniki optyczne są bezkonkurencyjnie tanie, a mogą też być trwałe. Chociażby DVD-RAM - w tym przypadku koszt przechowania 1 GB danych wzrasta z ok. 25 gr za gigabajt do ponad złotówki (czyli nawet drożej niż w HDD), ale nasze dane możemy uznać za w miarę bezpieczne.

Najcenniejsze dane najlepiej trzymać w kilku miejscach, najlepiej na kilku rodzajach nośników, a od czasu do czasu (co dwa lata powiedzmy) zrobić mały renament i sprawdzić, czy wszystko z nimi ok.

[Ktosiek]

Witam.

Dyski potrafią wytrzymać sporo - moi rodzice mają seagate'a 320gb, obecnie według SMARTa ma 15K godzin nastukane - SMART w normie, dysk ładnie pracuje - oczywiście nie jest to dysk do trzymania danych, ale wydaje mi się, że to całkiem niezły wynik.

Karty pamięci - ok - sam trzymam różne kody/hasła zapisane na karcie i zakodowane truecryptem - jednakże są to malutka ilość danych.

DVD-Ram - wytrzymałe, ale mimo wszsytko drogie + 3 opakowania takich DVDRamków zajmują tyle co dysk twardy 3.5 cala. Lepiej sprawić chyba dwa dyski - więcej miejsca, a dwa raczej nie padną w tym samym czasie.

A wracając do pytania z tematu - spotkał się ktoś, że po położeniu dysku na półkę na jakiś dłuższy okres danych nie dało sie odczytać /mimo, że dysk był sprawny?/.

[ed hunter]

Mam dysk, który ma 39k godzin i też mu nic nie dolega.

[czechoj]

nie pytajcie się co ja mam....

[ynsiwy]

pewnie te dyski tak długo wytrzymają, aż powstaną nowe złącza SRATA i nie będzie opcji, aby pod komputer przyszłości podłączyć stare dyski

[Patrix]

Napisany przez ed hunter

Mam dysk, który ma 39k godzin i też mu nic nie dolega.

Mój 10letni 10gb seagate padł po 45k godzin pracy i to nie bady go zabiły - po prostu przestał się kręcić talerz.

Sam ostatnio przerzuciłem się z płyt CD/DVD na obudowy/dyski więc chętnie sobie poczytam co ludzie piszą

[Ktosiek]

Niezłe te Wasze wyniki . Ciekawe czy dyski które sprzedałem wraz z komputerami, gdy się ich pozbywałem jeszcze "żyją"? A jak tak, to ile mają najechane . Osobiście dość często zmieniam dyski - jakby nie było to najwolniejsza część w komputerze.
W każdym razie podstawą takich przebiegów jest dobry zasilacz - odkąd używam dobrych zasiłek praktycznie żaden dysk mi nie padł (nie licząc pewnej baracudy, ale ona miała coś "wrodzonego", w każdym razie przy drugim boocie przestała się kręcić ).

Z tego co znalazłem w różnych opracowaniach na i-necie wynika, że zanik danych spowodowany utratą 'magnetyzacji" jest raczej nikły.

Kto zainteresowany niech wpisuje w googlach "hdd long term data" albo "hdd data last" itp ;]. Ogólnie nie ma jakoś dużo linków ani opracowań na ten temat, więc pewnie problem występuje rzadko.

ynsiwy - teoretycznie masz rację, ale praktyka pokazuje imo co innego, patrz FDD . Oczywiście, że złącza na płytach zanikają, systemy nie są w pełni kompatybilne wstecz - jednakże głupia dyskietka dość dzielnie opiera się postawieniu przez Ciebie twierdzeniu. Oczywiście mniej popularne formaty zanikają, ale nie wyobrażam sobie, bym za 5 lat nie mógł odtworzyć dysku ATA - zawsze są przecież stacje dokujące na USB i inne tego typu wymysły.

[Jarson]

Jeśli chodzi o trwałość danych w przypadku sprawnego dysku, to jest ona znacznie większa niż w przypadku DVD (chyba, ze weźmiemy pod uwagę nośniki specjalne, kosztujące stosunkowo spore pieniądze) oraz pamięci flash. Nie można tym urządzeniom ufać bezgranicznie, dlatego pomysł z dwoma dyskami (najepiej z różnych serii, albo w ogóle różnych producentów, oczywiście z takich serii, które są ocenione za mało awaryjne) daje bardzo duże szanse na to, że dane będą bezpieczne.

Nawet w razie ogromnego pecha, czyli problemów z oboma egzemplarzami jednocześnie, można dane próbować odzyskać (choć profesjonalne usługi na tym polu to droga zabawa). No ale własnie na wypadek takiego pecha warto trzymać choć część danych na dodatkowych nośnikach.

Z moich spostrzeżeń wynika, że z reguły jeśli z dyskiem twardym przez pierwsze dwa miesiące nie ma problemów, to potem raczej już nic się nie dzieje (po prostu jeśli urządzenie ma wadę fabryczną to jest duża szansa, że ujawni się ona już na początku użytkowania). Oczywiście w końcu każdy egzemplarz ulegnie awarii, ale to kwestia lat i tysięcy godzin pracy (jak pisali Ed i Patrick).

[Berion]

Ja jestem zdania, że nośnikom magnetycznym ufać nie można. "Małe" dane trzymam na 'flashkach', a "duże" na (jeszcze) DVD - kilku z tą samą zawartością (w razie czego, żeby można było zrobić przeszczepy). Czekam na BD, aż stanieje.

A co do defragmentacji: nie wiem skąd ten pomysł Ktosiek. Defragemtacja to (uogólniając) układanie danych koło siebie. ;]

[melag]

Ważne dane trzymam na DVD-RAM (na razie się nie zawiodłem), dane które można odzyskać (pobrać z internetu), przechowuję na HDD oraz na DVD+/-R.

W grudniu kupiłem seagate`a 500GB do serwera, padł w pierwszym dniu , wymieniony na nowy, padł po dwóch miesiącach, wymieniony na nowy, zobaczymy ile się "pokręci" . Wszystkie wymiany oczywiście w ramach gwarancji

[ntscnik]

Witam. Chciałem zakładać nowy temat, ale napiszę tu, bo problem jest bardzo podobny. W ostatnim czasie mocno i często zastanawiam się, czy warto jeszcze palić DVD. Cena za gigabajt na HDD, jest już mniejsza niż na dobrym nośniku DVD. Płyt używam jedynie do archiwizacji i myślę teraz nad archiwizacją na HDD. Ale zależy mi bardzo na maksymalnym zabezpieczeniu. Taki mam pomysł: kupić dwa identyczne dyski i wykonać dwie identyczne kopie wszystkich danych. O ile dobrze kombinuje, w razie awarii będzie można przekładać części z jednego do drugiego. Czyli nawet pad obu dysków w tym samym czasie (co jest prawie niemożliwe), nie musi oznaczać utraty danych (chyba, że wystąpi identyczne uszkodzenie. I tu następny pomysł: W celu kopiowania nowych danych, dyski będą podłączane na przemian, tak aby ryzyko uszkodzenia obu dysków na raz, zminimalizować do zera. Myślę jeszcze nad jakimś stałym przykręceniem ich do ściany czy coś takiego (ochrona przed wstrząsem), plus metalowa obudowa (ochrona przed uderzeniem). Co o tym sądzicie, ma to sens? Niestety 2 dyski to 2 razy większa cena za GB, a to już trochę przestaje się opłacać. Jak dotąd nagrywam na dobrych nośnikach i żadne dane mi nie wyparowały. Jak to by było z HDD to nie mam zielonego pojęcia. Musiałbym chyba dodatkowo często sprawdzać zawartość dysków, jakieś sumy kontrolne, nie wiem, może jest jakiś szybszy sposób sprawdzania?

[Jarson]

Po pierwsze. Jeśli dobrze się przyjrzysz swoim danym, to prawie na pewno dojdziesz do wniosku, że tylko część z nich jest naprawdę istotna. Pozostałe to będą zapewne takie, które warto byłoby w zasadzie zachować, ale gdyby coś im się stało, to nie byłaby taka znowu wielka tragedia. Wówczas można wszystkie nagrać na HDD (wtedy nawet pojedynczym), a te szczególnie istotne dodatkowo na przyzwoitych DVD, a jeszcze lepiej - przyzwoitym PD.

Jeśli już mają być dwa HDD, to można wybrać z dwóch różnych serii. To wyklucza Twój pomysł na przekładanie podzespołów, ale z jednej strony rzeczywiście awaria dwóch HDD naraz jest mało prawdopodobna, a z drugiej jeśli tak się stanie, to zapewne w obu zepsuje się to samo (na przykład dlatego, że dana seria będzie miała czuły punkt, który będzie najczęstszą przyczyną awarii). Kupno dwóch różnych modeli minimalizuje ryzyko posiadania przez urządzenia tej samej wady fabrycznej.

Jeśli bezpieczne przechowywanie HDD, to w tekturowym pudełku, obłożony styropianem/gąbką. To jak z samochodem - w celu uniknięcia uszkodzeń powstałych wstrząsami używa się nie metalowych sztab, a układu zawieszenia, który tym wygodniejszy dla pasażerów, im bardziej miękki.

Jeżeli dysk/dyski leżałyby sobie niepodłączone do komputera, to nie ma sensu zbyt często ich sprawdzać - od samego leżenia w komfortowych warunkach nic im się nie stanie. Jeśli już sprawdzać ich stan, to przydaje się kompleksowa analiza atrybutów SMART (mamy o tym artykuł, warto przeczytać), najlepiej wraz ze skanowaniem całej powierzchni dysku na obecność bad sectorów. I natychmiastowy backup na inny HDD, jeśli coś jest nie tak (co na szczęście nie zdarza się zbyt często).

[ed hunter]

Najlepiej kupić podwójny zewnętrzny, który działa w Raid 1, i będzie bezpiecznie. WD robi coś takiego w przyzwoitej cenie...

[Berion]

Jarson, niektórzy trzymają mnóstwo fotek i filmów rodzinnych, które idą w GB, więc nagrywanie tego na płyty DVD mija się celem. BD drogie. HDD tanie i zawodne. SDD małe, znacznie mniej zawodne ale drogie jak #$%^.

Tak źle a tak nie dobrze. ;]