Powrót   Forum CDRinfo.pl > Konsole > Konsole > Hardware

Hardware Problemy, dyskusje o konsolach, akcesoriach i sprzęcie.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Ocena dyskusji Tryby wyświetlania
Stary 06.07.2014, 12:34   #1
Y2J
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika Y2J
 
Data rejestracji: 31.01.2013
Posty: 155
Y2J zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
PS3 - fragmentacja

Zastanawia mnie jak PS3 radzi sobie z fragmentacją danych.

Nie znam się i nie orientuje się w pojęciach dlatego żeby sobie ułatwić spobuję uprościć i zapytam obrazowo na konkretnym przykładzie:

- Na dysku w swojej PS2 mam zainstalowany jeden zestaw gier którego nigdy nie będę już zmieniał ponieważ odpowiada mi i przede wszystkim chce uniknąć fragmentacji danych która nastąpiłaby gdybym zaczął je usuwać i dorzucać nowe. Wtedy, o ile się nie mylę, dane gry nie byłyby już 'obok siebie' ale mogłyby być rozrzucone po całym dysku (np. część w miejscu po usuniętej grze a reszta na końcu) co pewnie wpływa na dłuższy czas dogrywania i bardziej wytężoną pracę HDD.

- Moja PS3 posiada dysk 250 GB i do tej pory zainstalowałem 14 gier z płyty + 2 kupione z PS Store. Niczego nie odinstalowywałem więc teoretycznie sytuacja podobna jak na dysku w PS2 - wszystko idzie w jednym ciągu. Ale czy rzeczywiście tak to działa?

Zastanawiam się ponieważ odinstalowałem wczoraj Splinter Cell: Chaos Theory (ta wersja HD za cholerę mi nie podeszła chociaż na PS2 się zagrywałem) a że od czasu instalacji SC doszły jeszcze AC: Brotherhood i AC: Revelations to na 'chłopski rozum' wygląda na to że przed tymi grami zostało 4,8 GB wolnego miejsca po tym SC. I teraz obawiam się że instalując kolejną grę jej dane rozbiją się na dwie części, dysk będzie musiał przez to bardziej intensywnie pracować no i wiadomo, konsola wybuchnie Nie wiem czy nie lepiej by było gdybym zainstalował te dwie gry jeszcze raz.

Dobrze to rozumiem? Proszę o wyjaśnienie na czym to polega i jak w rzeczywistości wygląda kwestia fragmentacji na dysku PS3
Y2J jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 06.07.2014, 13:02   #2
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Jeśli chodzi o PS3:

Na każdym systemie plików występuje większa lub mniejsza defragmentacja. Nie da się tak zrobić aby nie zachodziła w ogóle bez defragmentacji non stop w tle, a w związku z tym opóźnień i szybszego zużywania sprzętu. PS3 używa standardowego UFS2, więc cokolwiek znajdziesz o tym fs będzie się też tyczyć i PS3.

Fragmentacji nie unikniesz. Gry cache'ują dane nie tylko do "dev_hdd0/game/", czyli tzw. instalacje, ale także do "dev_hdd1/". Więc nawet gdybyś unikał wgrywania nowych gier, łat etc. to i tak grając w nie, fragmentujesz dużo danych.

Nie da się defragmentować danych z poziomu PS3, ani nawet PC (na PC problemem jest customowa tablica partycji i szyfrowanie). Więc pozostaje póki co tylko formatowanie jeśli jest już wyjątkowo źle (jakieś kilka lat intensywnego używania).


Jeśli chodzi o PS2:

W przypadku PS2 i gier dla HDL, fragmentacja działa trochę inaczej. Tutaj fragmentacja występuje na poziomie partycji, a nie systemu plików, ponieważ wgrywana gra zajmuje wielokrotność 128MB i nie tworzy się żadnego fs (nie myl z PFS).

Tak, dokładnie tak. Ale nie przykładaj się tak do tego "zużywania dysku". To nie ma dużego znaczenia, wręcz marginalne, a nawet w tym przypadku pomijalne.

- - -

Na dysku (lub jakimkolwiek innym nośniku), sektory grupowane są w klastry. Jeśli dany plik nie mieści się w kolejnych po sobie klastrach, to te które się nie mieszczą, zapisywane są w pierwszych napotkanych wolnych. To jak to jest rozwiązane dokładnie, zależy od systemu plików i jego obsługi. Defragmentując, porządkujesz wszystkie dane aby leżały kolejno po sobie (co też zależy od obsługi, np. Windows XP zawsze robił to w dziwny, niewydajny sposób i części danych w ogóle nie defragmentował).

Powyższe możesz odnieść do wszystkich urządzeń i wszystkich nośników. PS2 jest wyjątkiem tylko dlatego, że HDLoader nie używa żadnego systemu plików, wgrywa gry na surowo, a APA wymusza logiczne wielkości partycji po 128MB. Dlatego fragmentacja tam zachodzi na poziomie partycji.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 06.07.2014 o godz. 13:30
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 07.07.2014, 10:34   #3
Y2J
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika Y2J
 
Data rejestracji: 31.01.2013
Posty: 155
Y2J zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Czyli:

1) to że do tej pory nic nie odinstalowywałem nie ma pozytywnego wpływu na działanie konsoli
2) tym samym odinstalowanie jakiejś gry ze 'środka' nie ma też skutków negatywnych (dłuższe dogrywanie, większe zużywanie dysku itp.)

Dobrze rozumiem?

Co do PS2 to nawet nie wnikam - mam jeden stały zestaw, nic tam nie ruszam, wszystko działa jak należy i jestem zadowolony
Y2J jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 08.07.2014, 14:37   #4
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Nie ma. Musiałbyś też jeszcze nie grać żeby nic się nie fragmentowało na HDD, a i sam CellOS też zapisuje różne swoje szpiegowskie dane. Najlepiej jakbyś jej nie włączał, wtedy mogę Ci nawet zagwarantować że wszystko będzie na tip top z fs.

Niepotrzebnie wpędzasz siebie w nerwicę natręctw. Ten spadek wydajności jest marginalny, rzędu - kto wie - może z kilku milisekund. I tylko dla gier, ponieważ musiałbyś dziesiątki lat używać tego samego HDD w konsoli aby tak pofragmentować np. bazy danych z których XMB wczytuje elementy. Po kilku latach intensywnego używania możesz odczuć dłuższe cache'owanie danych czy odczytywanie danych przez gry. To jest tak nieistotne, że nikt się tym nie przejmuje (nie sądzę aby tyle lat przetrwał jakikolwiek nowoczesny HDD... zawsze też możesz sformatować go).

Poważne straty masz na szyfrowaniu dysku, SATA-I i prędkości 5400rpm. I tylko tym bym się przejmował, ale z tym akurat nic nie da się zrobić...

Ludzie też często mylnie obwiniają fragmentację za długie wczytywanie XMB (menu/dashboard konsoli). Wczytują się długo ponieważ zawierają błędy lub stare wpisy (mimo, że tego nie widać w menu). Pomaga tzw. odbudowa baz danych z poziomu recovery.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 08.07.2014 o godz. 14:39
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 09.07.2014, 12:52   #5
Y2J
Stały bywalec ;)
 
Avatar użytkownika Y2J
 
Data rejestracji: 31.01.2013
Posty: 155
Y2J zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
O taką odpowiedź (bardziej obrazową) mi chodziło, dzięki W takim razie nie ma co sobie zawracać głowy, naczytałem się różnych rzeczy i miałem wątpliwości.

Ostatnie pytanie, Ty może będziesz wiedział - ciekawi mnie jak wyglądają partycje na dysku w PS3. Domyślam się że np save'y i gry są osobno ale czy gry instalowane z płyty i gry kupowane z PS Store (lub dema) zapisują się na tej samej partycji?
Y2J jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 09.07.2014, 18:10   #6
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Zależnie od modelu, są dwie albo trzy partycje. Modele konsol z NAND posiadają tylko dwie partycje montowane jako "dev_hdd0/" i "dev_hdd1/". Modele z NOR posiadają jeszcze jedną, tzw. VFLASH, montowany jako "dev_flash/", "dev_flash1/" i "dev_flash2/".

Wszystkie dane użytkownika są na dev_hdd0 (gry, łaty, cache (aka dane instalacyjne), save'y, trofea itd.). Na dev_hdd1 gry cache'ują inne dane. Na VFLASH są dane, które są na konsolach z NAND, czyli część firmware konsoli (dlatego po wymianie HDD na konsolach z NOR trzeba też instalować fw z pendraka).

Nie jestem czy też przypadkiem część "dev_hdd0/home/<użytkownik>/" nie znajduje się na NAND, a nie HDD (np. "~exdata/").

>> http://forum.cdrinfo.pl/f106/co-tam-...a-dysku-87830/
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
Najciekawsze programy dla PS3 Berion Homebrew 25 27.10.2019 14:42
Cobra ODE nadchodzi ! Na wszystkie modele konsol Ps3 ! frog Homebrew 42 29.06.2014 16:34
Dylemat komunistyczny 2013 - Wii U czy PS3? Wawelski Hardware 17 24.04.2013 13:17
mkv na ps3 lysyadin DivX, Xvid, Matroska i inne 8 09.10.2012 00:09
PS3 i kopie zapasowe gier z PS2 Zagee Nagrywanie/kopiowanie gier na konsole 1 23.11.2007 09:20


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 21:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.