Pioneer BDR-209\S09 BD-R x16

[blackened2687]

Czy ktoś ma jeszcze BDR-X09T? Proszę bardzo o kontakt ze mną.

[czechoj]

Mam ci ją. A co?

[blackened2687]

Napisany przez czechoj

Mam ci ją. A co?

Napisałem do PW.

[Domell1]

Witam
Ponieważ mój leciwy LG przeszedł na emeryturę postanowiłem kupić S09XLT do robienia kopi blu-ray. Wszystko by było ok tylko zgubiłem już trochę rachubę nagrywarka nagrywa płytki BDXL ale nie czyta nośników UHD? Wgrałem ostatni firmware 1.52 ale nadal UHD ostatnich transformersów nie "łyka" :/ Dla mnie o tyle spory minus bo planowałem HTPC z tą nagrywarką w salonie postawić :/

[czary2mary]

Żeby odtwarzać materiały UHD/4K napęd musi mieć wsparcie dla technologii HDCP 2.2 i Intel SGX , kontroler SATA 3 oraz deszyfracje kluczy AACS 2 /2.1
Jaką kupić nagrywarkę Ultra HD Blu-Ray 2019r.?
Ultra HD Blu-Ray \ 4 K na PC

[Domell1]

Napisany przez czary2mary

Żeby odtwarzać materiały UHD/4K napęd musi mieć wsparcie dla technologii HDCP 2.2 i Intel SGX , kontroler SATA 3 oraz deszyfracje kluczy AACS 2 /2.1
Jaką kupić nagrywarkę Ultra HD Blu-Ray 2019r.?
Ultra HD Blu-Ray \ 4 K na PC

Dzięki za informację ale i tak nie mogę pojąć jakim cudem w takim układzie może być zgodny z BDXXL (nagrywanie) a jednocześnie nie odczytywać nośników UHD (które są de facto BDXXL) i przez to być nie zgodny?!
Pomijając oczywiście sam fakt odtwarzania na komputerze bo faktycznie mogę nie mieć płyty głównej zgodnej z HDCP 2.2 HDMI 2.0 itd ale przecież mogę nagrać sobie nośnik BDXXL i go potem odtworzyć na na tym samym komputerze który wg producenta jest niezgodny z UHD nonsens!

Szok jak dla mnie

[czary2mary]

Bardzo to proste ...przecież wiele również napędów obsługuje BD-R/RE XL a nie jest napędami UHD\4K .

Płyta BD-R\RE XL to nie to samo co UHD , możesz nagrać dane , archaizacja , 720 minut materiału Video , czy inne materiały HD o dłuższym czasie czy materiały z kamer domowych itp itd ... .

Po prostu napęd nie spełnia wymogów technicznych dla przesyłania , odtwarzania , przetwarzania materiałów UHD\4K co wyszczególniłem w poprzednim poście .

[Domell1]

Napisany przez czary2mary

Bardzo to proste ...przecież wiele również napędów obsługuje BD-R/RE XL a nie jest napędami UHD\4K .

Płyta BD-R\RE XL to nie to samo co UHD , możesz nagrać dane , archaizacja , 720 minut materiału Video , czy inne materiały HD o dłuższym czasie czy materiały z kamer domowych itp itd ... .

Po prostu napęd nie spełnia wymogów technicznych dla przesyłania , odtwarzania , przetwarzania materiałów UHD\4K co wyszczególniłem w poprzednim poście .

Nie czarujmy się nośnik BDXXL jest i był przeznaczony dla formatu UHD, dlatego też miałem przeświadczenie że skoro coś obsługuje BDXXL to i nośniki UHD powinno czytać. Poza tym nagrać mogę na tym nośniku na BDXXL film UHD i go odtworzę na tym pionierze (ale muszą być zdjęte zabezpieczenia) więc wychodzi jak dla mnie że są to ograniczenia nie sprzętowe ale programowe (zabezpieczenia przed piractwem?).

Reasumując producentowi trochę ta walka z piractwem nie wyszła, bo nagrać mogę UHD ze zdjętym zabezpieczeniem, ale już obejrzeć filmu oryginalnego na nim nie obejrzę.
Jako nagrywarka "zwykłych" bd sprawdza się świetnie pytanie jak z wytrzymałością tej nagrywarki ktoś ma ją dłużej i nie sprawia problemów? Pytanie o tyle retoryczne że mój leciwy LG przeżył już 3 komputery a on nadal działa, pytanie czy Ten napęd tyle wytrzyma?

[czary2mary]

Troszkę tu wymyślasz ,specyfikacja i pierwsze BD-R XL pokazały się pod koniec 2010r w Japonii . Specyfikację Ultra HD Blu-Ray ukończono i opublikowano w połowie 2015r . Ultra HD Blu-Ray

Jedynym nośnikiem który specjalnie stworzono to dwuwarstwowy BD-ROM XL 66GB nie mający odpowiednika w wersji BD-R XL.

Również Pioneer BD-R 209\S09 jest to konstrukcja 2013r. Producent musiałby być wróżką żeby go dostosować do technologii której dokładne wymagania i specyfikacje ujrzały światło dzienne w 2015r .
Żeby tak się jednak stało każdy egzemplarz musiałby trafić do serwisu na zmianę płyty głównej i oprogramowania napędu i do tego podstawowe pytanie ...KTO ZA TO BY ZAPŁACIŁ ?

[Domell1]

Napisany przez czary2mary

Troszkę tu wymyślasz ,specyfikacja i pierwsze BD-R XL pokazały się pod koniec 2010r w Japonii . Specyfikację Ultra HD Blu-Ray ukończono i opublikowano w połowie 2015r . Ultra HD Blu-Ray

Jedynym nośnikiem który specjalnie stworzono to dwuwarstwowy BD-ROM XL 66GB nie mający odpowiednika w wersji BD-R XL.

Również Pioneer BD-R 209\S09 jest to konstrukcja 2013r. Producent musiałby być wróżką żeby go dostosować do technologii której dokładne wymagania i specyfikacje ujrzały światło dzienne w 2015r .
Żeby tak się jednak stało każdy egzemplarz musiałby trafić do serwisu na zmianę płyty głównej i oprogramowania napędu i do tego podstawowe pytanie ...KTO ZA TO BY ZAPŁACIŁ ?

Nie wymyślam piszę tylko o przypuszczeniach i 99% z tego co mówisz/piszesz jest prawdą ale no właśnie:
1. Na jakim nośniku nagrywają UHD jeśli nie na BDXXL? (zauważ nośnik opublikowany w 2010roku, a specyfikacja UHD opublikowano i opatentowano w czerwcu 2015 a ustalone już było wcześniej - źródło http://www.blu-raydisc.com/)
2. Czym różni się struktura BD od UHD ? Bo ja z życia wiem, że niczym poza systemem zabezpieczeniem (dokładnie taka sama struktura katalogów). Z tego co wiem system zabezpieczeń UHD nie jest sprzętowy tylko softwarowy wymagający połączenia z internetem do poprawnego odtworzenia filmu nie tak jest?
3. Czy ja mam datę produkcji 2013 na nagrywarce? U mnie widnie data produkcji 2018 (firmware 1.50) Pozatym S09 a S09XLT to są 2 różne nagrywarki z tego co mi wiadomo i co pisane było na tym forum, wiec S09XLT nie jest konstrukcją z 2013 i z tego co mi wiadomo pierwszy firmware do niej 1.20 datowane był na czerwiec na 2015 więc producent już wiedział jaka specyfikacja była UHD, zresztą skąd dopisek XLT do tego modelu skoro "zwykła" S09 też czyta płyty BDXXL?

Tak jak pisałeś KASA się liczy, po co wrzucić obsługę UHD skoro można wydać kolejny model tym razem z obsługą UHD?!

[czary2mary]

Napisany przez Domell1

Nie wymyślam piszę tylko o przypuszczeniach i 99% z tego co mówisz/piszesz jest prawdą ale no właśnie:
1. Na jakim nośniku nagrywają UHD jeśli nie na BDXXL? (zauważ nośnik opublikowany w 2010roku, a specyfikacja UHD opublikowano i opatentowano w czerwcu 2015 a ustalone już było wcześniej - źródło http://www.blu-raydisc.com/)
2. Czym różni się struktura BD od UHD ? Bo ja z życia wiem, że niczym poza systemem zabezpieczeniem (dokładnie taka sama struktura katalogów). Z tego co wiem system zabezpieczeń UHD nie jest sprzętowy tylko softwarowy wymagający połączenia z internetem do poprawnego odtworzenia filmu nie tak jest?
3. Czy ja mam datę produkcji 2013 na nagrywarce? U mnie widnie data produkcji 2018 (firmware 1.50) Pozatym S09 a S09XLT to są 2 różne nagrywarki z tego co mi wiadomo i co pisane było na tym forum, wiec S09XLT nie jest konstrukcją z 2013 i z tego co mi wiadomo pierwszy firmware do niej 1.20 datowane był na czerwiec na 2015 więc producent już wiedział jaka specyfikacja była UHD, zresztą skąd dopisek XLT do tego modelu skoro "zwykła" S09 też czyta płyty BDXXL?

Tak jak pisałeś KASA się liczy, po co wrzucić obsługę UHD skoro można wydać kolejny model tym razem z obsługą UHD?!

Oczywiście że wcześniej planowano wykorzystać nośniki BD-R XL do UHD \4K ale co innego planować a co innego jest dokładna specyfikacja techniczna . Dokładne dane i algorytmy szyfrowania AACS 2 i 2.1 przekazano producentom sprzętu dopiero w 2015r i dopiero wtedy mogli oni zacząć pracę nad sprzętem UHD\4K czyli telewizorami , monitorami , stacjonarnymi odtwarzaczami czy komputerowymi napędami.

Co BD \ UHD struktura jest troszkę inna ale masz rację że bardzo podobna , również zabezpieczenie jest software tylko że za deszyfracje kluczy CSS \ACSS \ACSS 2 + 2.1 odpowiadają układy na płycie głównej od zawsze najczęściej chipset urządzenia czyli serce napędu - główna jednostka sterująca .
Konstrukcje Pioneer BDR-S09\209 nie mają takiego układu do ACSS 2 +2.1 ....

To że masz datę produkcji 2018r nic nie znaczy ...masz napęd skonstruowany w 2013r i firmware urządenia nic nie ma do deszyfracji kluczy CSS\ AACS \AACS 2 + 2.1 i nigdy w żadnym napędzie nie miał .
BDR-S09XLT oznacza tylko wersję europejską z regionem BluRay na Europę i Australię .
Na pozostałe regiony są inne oznaczenia BDR-S09 ale technicznie napędy są identyczne jak każdy BDR-209 \S09 a różnią się tylko oprogramowaniem .

[Domell1]

Napisany przez czary2mary

Oczywiście że wcześniej planowano wykorzystać nośniki BD-R XL do UHD \4K ale co innego planować a co innego jest dokładna specyfikacja techniczna . Dokładne dane i algorytmy szyfrowania AACS 2 i 2.1 przekazano producentom sprzętu dopiero w 2015r i dopiero wtedy mogli oni zacząć pracę nad sprzętem UHD\4K czyli telewizorami , monitorami , stacjonarnymi odtwarzaczami czy komputerowymi napędami.

Specyfikacja znana była na koniec 2014 ale patent został przyznany w 2015. Wiadomo że chodzi o zdzieranie kasy masz patent możesz pobierać opłaty

Napisany przez czary2mary

]
Co BD \ UHD struktura jest troszkę inna ale masz rację że bardzo podobna , również zabezpieczenie jest software tylko że za deszyfracje kluczy CSS \ACSS \ACSS 2 + 2.1 odpowiadają układy na płycie głównej od zawsze najczęściej chipset urządzenia czyli serce napędu - główna jednostka sterująca .
Konstrukcje Pioneer BDR-S09\209 nie mają takiego układu do ACSS 2 +2.1 ....

Dokładnie taka sama struktura
http://www.blu-raydisc.com/Assets/Do...h_20180216.pdf
Oficjalna specyfikacja a tam

Napisany przez czary2mary

To że masz datę produkcji 2018r nic nie znaczy ...masz napęd skonstruowany w 2013r i firmware urządenia nic nie ma do deszyfracji kluczy CSS\ AACS \AACS 2 + 2.1 i nigdy w żadnym napędzie nie miał .
BDR-S09XLT oznacza tylko wersję europejską z regionem BluRay na Europę i Australię .
Na pozostałe regiony są inne oznaczenia BDR-S09 ale technicznie napędy są identyczne jak każdy BDR-209 \S09 a różnią się tylko oprogramowaniem .

BDR-S09XLT / S09XLB oraz BDR-209EBK(UBK) to się zgodzę że moze te same produkty tylko inny region ale już BDR-209DBK (model z 2013) to inna konstrukcja, zresztą popatrz na change history XLT oraz EBK dostały update natomiast DBK już nie. Zobacz sobie nawet Drive Utility osobny jest dla BDR-S09XLB, BDR-S09XLT osobny dla BDR-209EBK, BDR-209UBK, gdyby były te same byłby jeden program bo przecież różnią się tylko regionem.

S209 (2013)


S09XLT (2015)

takie funkcje nie wprowadzisz tylko samym oprogramowanie to są 2 różne konstrukcje a nie tylko regionalizacja!

[czary2mary]

Tu nie chodzi o sam patent czy specyfikacje ...w 2013 r nie było żadnego chipa do deszyfracji AACS 2 +2.1 ....każdy producent prędzej by się ..... niż skonstruował napęd UHD 2013r.

Dla folderu - struktury BDMV to jest identyczna ale dodane są jak dobrze pamiętam dwa foldery jeden dotyczy zabezpieczania AACS 2

Modele Pioneer BDR-209\S09 oczywiście wszystkie są identyczne technicznie już to pisałem ..różnią się oprogramowaniem . Dodatkowe funkcje które pokazałeś są wszystkie realizowane przez soft i odpowiednie komendy ...
Dotyczy to również modele BDR-207\208\S07\S08
Dlatego mogliśmy takie cuda wykonać również dla BDR-S09XLT i włączyć mu najbardziej zaawansowanej wersji BDR-S09J :
Pioneer BDR-S08XLT
Pioneer BDR-S07XLT 2012r


Pioneer BDR-209DBK nie dostał aktualizacji 1.52 tylko dlatego że nie ma wsparcia dla BD-R XL a firmware 1.52 dodawał tylko obsługę płyt Sony BD-R XL 128GB

[Domell1]

Napisany przez czary2mary

Tu nie chodzi o sam patent czy specyfikacje ...w 2013 r nie było żadnego chipa do deszyfracji AACS 2 +2.1 ....każdy producent prędzej by się ..... niż skonstruował napęd UHD 2013r.

Dla folderu - struktury BDMV to jest identyczna ale dodane są jak dobrze pamiętam dwa foldery jeden dotyczy zabezpieczania AACS 2

Modele Pioneer BDR-209\S09 oczywiście wszystkie są identyczne technicznie już to pisałem ..różnią się oprogramowaniem . Dodatkowe funkcje które pokazałeś są wszystkie realizowane przez soft i odpowiednie komendy ...
Dotyczy to również modele BDR-207\208\S07\S08
Dlatego mogliśmy takie cuda wykonać również dla BDR-S09XLT i włączyć mu najbardziej zaawansowanej wersji BDR-S09J :
Pioneer BDR-S08XLT
Pioneer BDR-S07XLT 2012r


Pioneer BDR-209DBK nie dostał aktualizacji 1.52 tylko dlatego że nie ma wsparcia dla BD-R XL a firmware 1.52 dodawał tylko obsługę płyt Sony BD-R XL 128GB

Wsio fajnie tylko powiedz mi skoro wg Ciebie hardware jest identyczne to czemu nie ma wsparcia BDXXL?. Nie zastanawia Cię to? To NIE jest kwestia firmware ale techniczna. Nagrywarki nie mogą być identyczne i to że mają płyty główne o tym samym symbolu (bo tylko tyle się dowiesz bez rozbierania) wcale nie oznacza że mają ten sam laser zamontowany (a nie mogą bo stare lasery nie obsługują długości fal dla płytek XXL a jedynie dla "zwykłych" BD).
Świetnie obrazu to specyfikacja bluray



Gdyby tak było jak twierdzisz że to jedynie firmware (a nie kwestia hardware) to mój leciwy LG powinien dostać wsparcie już w 2014 roku płytek XXL a nie dostał bo laser nie ruszy tych płytek.

[czary2mary]

Wystarczyło żebyś się zapoznał z tematem DVRTool v1.0 - firmware flashing utility for Pioneer DVR/BDR drives -pokazuje on hardware napędu .. wtedy byś wiedział że są identyczne hardware Pioneer SAT8600 i Pioneer SAT8601( dla OEM -ograniczony /zmniejszony dostęp do pamięci)

Masz tu screen dla Pioneer BDR-S09XLT / BDR-209EBK / VinPower BDR-209DBK Plus(OEM)

Z odczytem BD-R XL jest bardzo prosta sprawa ..został programowo zablokowany jak wielokrotnie było to robione przez Pioneer ..np wyłączenie BluRay w Pioneer BDR-PR1EPDV PP100/BDW-PR1EPDV PP 100