Windows 10 brak wsparcia dla SafeDisc i SecuROM

[mgit]

Posiadanie gry na nośniku - nie czyni cie jej właścicielem... posiadasz tylko licencje na jej użytkowanie...
A dla czego miałbym winić Microsoft? Za to, że zablokował lipne oprogramowanie robiące więcej złego niż dobrego (nie zapominajmy, że to nie Microsoft dodaje to szkodliwe oprogramowanie a producenci gier - szkodzą tym samym tylko i wyłącznie legalnym użytkownikom).

[Berion]

No popatrz, ale jakoś:
a. nie przejmuję się tym
b. nikt oprócz mnie nie kontroluje zawartości płyty
c. gry mogę komuś oddać lub może ktoś je po mnie odziedziczyć.

I na tym można to zakończyć.


PS: Nie czytasz ze zrozumieniem. Zablokował? Ok. Nie emuluje? Nie ok.

[Zebir]

Ja już kwestię moralności porzuciłem parę lat temu - ściągam łatki no-cd bo jest po prostu wygodniej czy to dla pirata czy gry oryginalnej po prostu kiedy trzeba. Żyjemy obecnie w smutych czasach kiedy to gierkę z torrenta prościej jest zainstalować niż nówkę ze sklepu (patrze na ciebie uPlay, Origin) i w dodatku znacznie wygodniej.

Ktoś pamięta te czasy PCta w których płytką faktycznie instalowało się grę i można nawet było od razu pograć? Za to kocham obecnie konsole - kupujesz grę to faktycznie ją posiadasz a nie dostajesz płytkę i kod na pobranie reszty gry z internetu.

[mgit]

Napisany przez Zebir

Ja już kwestię moralności porzuciłem parę lat temu - ściągam łatki no-cd bo jest po prostu wygodniej czy to dla pirata czy gry oryginalnej po prostu kiedy trzeba. Żyjemy obecnie w smutych czasach kiedy to gierkę z torrenta prościej jest zainstalować niż nówkę ze sklepu (patrze na ciebie uPlay, Origin) i w dodatku znacznie wygodniej.

Ktoś pamięta te czasy PCta w których płytką faktycznie instalowało się grę i można nawet było od razu pograć? Za to kocham obecnie konsole - kupujesz grę to faktycznie ją posiadasz a nie dostajesz płytkę i kod na pobranie reszty gry z internetu.

I tu się mylisz, w obecnych konsolach:
- Gra na płycie i tak się instaluje, więc nie ma tu mowy o tzw. wkładam płytkę i gram - ba gra bardzo często już w dniu premiery musi pobrać patche często nawet po 10 GB
- Gry są monitorowane przez konto MS lub SONY - postępy w grze... trofea
- DLC bardzo często są tylko przez neta i są przypisywane do konta
- Konsole nowej generacji to obecnie to samo co steam i orygin... - tylko w droższej i bardziej awaryjnej konstrukcji (prosty przykład Xbox One i wypadający port optyczny)
- Zdarzają się przypadki, iż kupując wersje pudełkową w środku masz tylko karteczkę z kodem...

Mając konsole nie masz, żadnej kontroli nad nią - chyba, że ją przerobisz mowa o PS3 i Xbox 360 - ale tym samym stajesz się piratem i tracisz live - czyli cały urok gry znika...

No chyba, że mówimy o konsoli PS1, PS2, NES i innych old school

[Zebir]

Napisany przez mgit

I tu się mylisz, w obecnych konsolach:
- Gra na płycie i tak się instaluje, więc nie ma tu mowy o tzw. wkładam płytkę i gram - ba gra bardzo często już w dniu premiery musi pobrać patche często nawet po 10 GB
- Gry są monitorowane przez konto MS lub SONY - postępy w grze... trofea
- DLC bardzo często są tylko przez neta i są przypisywane do konta
- Konsole nowej generacji to obecnie to samo co steam i orygin... - tylko w droższej i bardziej awaryjnej konstrukcji (prosty przykład Xbox One i wypadający port optyczny)
- Zdarzają się przypadki, iż kupując wersje pudełkową w środku masz tylko karteczkę z kodem...

Mając konsole nie masz, żadnej kontroli nad nią - chyba, że ją przerobisz mowa o PS3 i Xbox 360 - ale tym samym stajesz się piratem i tracisz live - czyli cały urok gry znika...

No chyba, że mówimy o konsoli PS1, PS2, NES i innych old school

Na ps4 można uruchomić grę przed całkowitym zainstalowaniem. Patchy nie musisz pobierać grę możesz uruchomić bez zainstalowania patcha. W jakim by te gry stanie nie były tu chociaż masz wybór

Trofea znowu nikt nie zmusza Ciebie do korzystania z tych funkcji...

DLC mnie zupełnie nie obchodzą. Jedynie dodatki pokroju Skyrima czyli de fakto wydania pudełkowe.

I faktycznie zdarzają się gry na konsolach dystrybuowane tylko poprzez PSN/Xbox live ale zazwyczaj sa to indyki czyli gry których w przeszłości w ogóle by nie było.

Osobiście kocham i moją konsole jak i peceta z tym że trzeba przyznać że dla gracza całkowicie "legalnego" konsola jest wygodniejszym wyborem.

[mgit]

Napisany przez Zebir

Na ps4 można uruchomić grę przed całkowitym zainstalowaniem. Patchy nie musisz pobierać grę możesz uruchomić bez zainstalowania patcha. W jakim by te gry stanie nie były tu chociaż masz wybór

Trofea znowu nikt nie zmusza Ciebie do korzystania z tych funkcji...

DLC mnie zupełnie nie obchodzą. Jedynie dodatki pokroju Skyrima czyli de fakto wydania pudełkowe.

I faktycznie zdarzają się gry na konsolach dystrybuowane tylko poprzez PSN/Xbox live ale zazwyczaj sa to indyki czyli gry których w przeszłości w ogóle by nie było.

Osobiście kocham i moją konsole jak i peceta z tym że trzeba przyznać że dla gracza całkowicie "legalnego" konsola jest wygodniejszym wyborem.

- I tu prawisz herezje - owszem grę możesz uruchomić przed całkowitym zainstalowaniem zarówno na Xbox One jak i PS4, ale tylko w przypadku jak około 10-15% gry jest już zainstalowane, dalej gra takowa instaluje się w tle co spowalnia działanie samej gry aż do momentu całkowitego jej zainstalowania.

- OK z DLC możemy zrezygnować, i z patch'y i tak samo z trybu live
- Ale pierwsze włączenie nie przerobionej konsoli wymusza na nas aktualizację konsoli bez której nie pogramy i nic nie uruchomisz

Co by nie było, że jestem przeciwnikiem konsol, sam mam XboxOne (wprawdzie nadal w serwisie, ale kiedyś do mnie wróci). I stwierdzam, że nie wiele to się różni od steam... poza ceną...

[Zebir]

Napisany przez mgit

- I tu prawisz herezje - owszem grę możesz uruchomić przed całkowitym zainstalowaniem zarówno na Xbox One jak i PS4, ale tylko w przypadku jak około 10-15% gry jest już zainstalowane, dalej gra takowa instaluje się w tle co spowalnia działanie samej gry aż do momentu całkowitego jej zainstalowania.

- OK z DLC możemy zrezygnować, i z patch'y i tak samo z trybu live
- Ale pierwsze włączenie nie przerobionej konsoli wymusza na nas aktualizację konsoli bez której nie pogramy i nic nie uruchomisz

Co by nie było, że jestem przeciwnikiem konsol, sam mam XboxOne (wprawdzie nadal w serwisie, ale kiedyś do mnie wróci). I stwierdzam, że nie wiele to się różni od steam... poza ceną...

No to kurde nie do konca się zgadzamy.

Sam pierszy czas uruchomienia gry na ps4 jest dla mnie kompletnie nie odczuwalny. Wsadzam płytę do nośnika nie robie kompletnie nic chyba że napawam się zapachem pudełka i artworkiem na pudle kwestia paru minut i gram.

Z tego co słyszałem akurat na xbonie faktycznie może być inaczej

A co do aktualizacji konsoli to zależy jaka to partia, nowsze konsole mają nowszy firmware i by odpalić tytuł nie koniecznie trzeba instalować aktualizacje softu.

Tak czy siak nawet jak się coś instaluje to robi się to za nas samo czego nie można powiedzieć o uPlayu czy Originie. Steam akurat jest najmniejszym złem ale wciąż złem. W przypadku gier singleplayerowych nie chce go widzieć multik okej.

[Berion]

Napisany przez mgit

Gra na płycie i tak się instaluje, więc nie ma tu mowy o tzw. wkładam płytkę i gram - ba gra bardzo często już w dniu premiery musi pobrać patche często nawet po 10 GB

Są gry, które nie muszą cache'ować danych. Są też takie, do których nigdy nie powstały patche bo już na premierę zostały dopracowane. Choć to niedobitki... To fakt. Ale tak czy inaczej gra jest Twoja, a nie wypożyczona. Jeśli tego nie możesz pojąć to współczuję, że tak Cię - wytresowały korposzczurki (bez obrazy).

Gry są monitorowane przez konto MS lub SONY - postępy w grze... trofea

I co z tego? Na konsoli nie trzyma się prywatnych danych. Co innego system operacyjny na PC.

Zdarzają się przypadki, iż kupując wersje pudełkową w środku masz tylko karteczkę z kodem...

To już nie jest wersja pudełkowa tylko pseudo-pudełkowa.

Mając konsole nie masz, żadnej kontroli nad nią - chyba, że ją przerobisz mowa o PS3 i Xbox 360 - ale tym samym stajesz się piratem i tracisz live - czyli cały urok gry znika...

I znowu bzdury. Instalując CFW piratem się nie stajesz. Są ludzie, którzy nie grają online, ja do takich należę więc mógłby dla mnie nie istnieć.

Nie ma tu znaczenia jaka to partia - pierwsze uruchomienie wymaga połączenia z internetem - potem może go nie być.

Nie wymaga...


I co to w ogóle ma wspólnego z tematem? Temat jest o Windows 10 i wydymaniu swoich klientów, a nie wyższości jednego DRM nad innym DRM.

[mgit]

Napisany przez Berion

Są gry, które nie muszą cache'ować danych. Są też takie, do których nigdy nie powstały patche bo już na premierę zostały dopracowane. Choć to niedobitki... To fakt. Ale tak czy inaczej gra jest Twoja, a nie wypożyczona. Jeśli tego nie możesz pojąć to współczuję, że tak Cię - wytresowały korposzczurki (bez obrazy).

Tak nie rozumiem, wkładając płytę do napędu zgadzasz się na postanowienia licencyjne. A te mówią wyraźnie, że udziela ci się tylko licencji na użytkowanie gry, a nie, że stajesz się jej właścicielem. Instnieje także zapis o braku możliwości wypożyczania, przegrywania itd. To, że mając nośnik techniczne rzecz ujmując możesz ją sprzedać, pożyczyć i nikt tego nie zweryfikuje nie oznacza, iż w świetle zapisów licencyjnych jest to legalne.

Napisany przez Berion

I co z tego? Na konsoli nie trzyma się prywatnych danych. Co innego system operacyjny na PC.

Nie do końca prawda, choćby kwestia podpiętej karty kredytowej... to taka sama inwigilacja jak w Windows 10 Na podstawie choćby zainstalowanych gier mogą zbudować twój portret psychologiczny i atakować cie reklamami dostosowanymi do twoich zainteresowań

Napisany przez Berion

To już nie jest wersja pudełkowa tylko pseudo-pudełkowa.

No ale i takie są

Napisany przez Berion

I znowu bzdury. Instalując CFW piratem się nie stajesz. Są ludzie, którzy nie grają online, ja do takich należę więc mógłby dla mnie nie istnieć.

To dla czego jest zapis w umowie licencyjnej o zabronieniu modyfikowania oprogramowania wewnętrznego i pozbawia nas to gwarancji producenta?

Napisany przez Berion

Nie wymaga...

XboxOne wymaga, jeśli PS4 nie wymaga to zwracam honor, nigdy nie miałem PS4 więc z założenia wyszedłem, iż jest podobnie jak na XboxOne

Napisany przez Berion

I co to w ogóle ma wspólnego z tematem? Temat jest o Windows 10 i wydymaniu swoich klientów, a nie wyższości jednego DRM nad innym DRM.

I tak posty niezwiązane z dyskusją pójdą do miotły, a dyskusja jest ciekawa i kto wie, czy nie warto by wydzielić tych postów do nowego tematu.

[Berion]

Napisany przez mgit

To, że mając nośnik techniczne rzecz ujmując możesz ją sprzedać, pożyczyć i nikt tego nie zweryfikuje nie oznacza, iż w świetle zapisów licencyjnych jest to legalne.

A jak tam będzie napisane: "skocz z dachu" to skoczysz czy nie zagrasz?
Po za tym wuj mnie licencja obchodzi, notabene niezgodna z polskim prawem...

Nie do końca prawda, choćby kwestia podpiętej karty kredytowej... to taka sama inwigilacja jak w Windows 10

Ale ja nie podpinam... A na PS3 jak miałem, to nie było nigdzie reklam po za pierwszą stroną sklepu na którą i tak nie patrzyłem bo nie wchodzę do sklepu po to aby po nim się rozglądać tylko kupić to co zamierzałem.

No ale i takie są

Ale nie są pudełkowe, a rozmawiamy o: pudełko VS cyfrówka.

To dla czego jest zapis w umowie licencyjnej o zabronieniu modyfikowania oprogramowania wewnętrznego i pozbawia nas to gwarancji producenta?

Jest też zapis o niemożności pozwania firmy zbiorowo. Jaki to ma związek z tym co wymieniłeś? Zastanów się.

XboxOne wymaga, jeśli PS4 nie wymaga to zwracam honor, nigdy nie miałem PS4 więc z założenia wyszedłem, iż jest podobnie jak na XboxOne

Nie ma takiej konsoli jak "XboxOne". Jest "Xbox One". ;]

Nie wymaga. Co ty opowiadasz? Wymagały pierwsze wersje fw bo te były jeszcze przygotowane pod stare założenie o-DRM-ienia całego ekosystemu.

I tak posty niezwiązane z dyskusją pójdą do miotły, a dyskusja jest ciekawa i kto wie, czy nie warto by wydzielić tych postów do nowego tematu.

Nie jest ciekawa, to już tysiąc któryś post o DRM, papierze toaletowym i piractwie.

[Berion]

A Ty miałeś kiedyś Xbox One z nowszym fw niż tym z jakim wyjechał z fabryki w dniu premiery? Z tego co ja wiem (oczywiście mogę się mylić), nowsze fw nie wymagają podłączenia do sieci.

[mgit]

Xbox One edycja z Wiedźmin 3 więc co - aż taka stara wersja?

I wymagane połączenie z internetem po pierwszym podłączeniu - nie dokończysz kreatora konfiguracji jak nie zaktualizujesz...

[M@X]

Berion ma troche racji - skad niepodpieta do Internetu konsola ma wiedziec ze jej oprogramowanie jest przestarzale i monitowac o aktualizacje? Z fusow przeciez nie wrozy...

[mgit]

Napisany przez M@X

Berion ma troche racji - skad niepodpieta do Internetu konsola ma wiedziec ze jej oprogramowanie jest przestarzale i monitowac o aktualizacje? Z fusow przeciez nie wrozy...

A bardzo prosto:

Tworzysz konsole z odpowiedni bootloaderem. Pierwsze podłączenie konsola dopiero pobiera właściwe oprogramowanie dzięki czemu czy jest nowe czy nie musi połączyć się z siecią. Jak się nie połączy to nie pobierze oprogramowania i tym samym nie pozwoli dokończyć konfiguracji.

Czyto nie proste? I Techniczne łatwe do wykonania.

[Berion]

I kretyńskie bo cały potrzebny fw ma, niczego nie pobiera (chyba że właśnie nowszy). Jeśli tak jest na nowszych fw tej konsoli to jest już u mnie skreślona.