Pytanie dotyczące 50i

[bleble103]

Witam wszystkich na forum!
Mam kamerę HD, która nagrywa filmy 1920x1080 50i.
I tu moje pytanie: Skoro nagrywa 50 półklatek połączonych w 25 klatek z przeplotem, to nie dałoby się oddzielić od siebie tych półklatek? Chodzi mi o to, żebym zamiast 25 klatek z przeplotem, miał 50 półklatek. Wiem, że rozdzielczość by była o połowę mniejsza, ale mając 50 FPS mógłbym zrobić lepszy efekt Slow Motion.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam!

[sir.daniel]

Masło maślane. 50i to jest przecież już 50 półklatek. A co do rozdzielczości, to ilosć szczegółów zależy od dobrego algorytmu usuwania przeplotu. Możesz przerobic 50i na 50p bez problemu.

[bleble103]

Napisany przez sir.daniel

Możesz przerobic 50i na 50p bez problemu.

A w jaki sposób mógłbym to zrobić? (Jakiś program?)
Z góry dziękuję za pomoc.

[M@X]

Virtualdub ma dobry filtr Deinterlace, ale operuje tylko na AVI.

[bleble103]

Napisany przez M@X

Virtualdub ma dobry filtr Deinterlace, ale operuje tylko na AVI.

O to dobrze Czyli przekonwertuję mts do avi i w VirtualDub'ie mam użyć efektu o nazwie Deinterlace? I jak mam ustawić, żeby z 50i zrobił mi 50p? (nie zwykłe deinterlace do 25p, tylko do 50p)

[sir.daniel]

Nie nic nie konwertuj na avi.
Sprawdź media info na pliku .ts w jakim formacie nagrywa kamera czy MPEG-2 czy h264, od tego zależy co bedziesz robił dalej. Poza tym Vdub nie trawi natywnie ts-ów.
Jeśli mpeg2 to wrzucisz plugin do vduba - mpeg-2 ffchandlera i wyodrębnisz plik video np dzieki dgindex do .m2v a to juz bez problemu załadujesz do vdub.
A jeśli h264 ts bedziesz musiał przez kolejny plugin wgrywać czyli directshow input plugin. tylko zmień tymczasowo na m2ts. Dekodować może np ffdshow. W sumie to chyba nawet deinterlace tak samo możesz od razu ustawic wtedy w ffdshow a nie filtrem w vdub, tu masz kilka mozliwości.

Teraz filtr deinterlace ustaw na yadif oraz double frame rate a czy top field czy bottom field to sie dowiesz z oryginalnego pliku też za pomoca media info.
Generalnie filtr Ci podałem ale poczytaj troche jak otwierać inne formaty w vdub niż avi i mpeg1/2 bo to troszke inna bajka wtedy jest.

Oczywiście nie musisz używać vdub mozesz użyć innych narzędzi np zindexować w dgindex i używać avisynth (polecana metoda) + otwieranie skryptu avs w vdub zamiast bezpośrednio pluginami w vdub. Ale to już troszke poczytaj o tym gdzieś najpierw.

[bleble103]

Ok dowiedziałem się za pomocą tego programu, że górna warstwa jest pierwsza. Natomiast przy formacie Video jest napisane tylko AVC, nie wiadomo, czy MPEG-2 czy h264. Chociaż... AVC to chyba tylko h264 :/

[bleble103]

Chyba wiem o co Ci chodziło. Znalazłem to w ustawieniach ffdshow. Rzeczywiście zrobiło się 50 oddzielnych fps, ale tylko przy oglądaniu (przestawia się też oś czasu w programach, ale jakoś mi to nie przeszkadza), gdy importuję do jakiegoś programu, w którym mógłbym to zwolnić, to importuje się tylko 25 fps... Nie da się jakoś na stałe zapisać tych 50 klatek, żeby były osobno? Niezależnie od dekodera. (Może ktoś wie o co mi chodzi)
Jak na razie dużo pomogłeś sir.daniel

[sir.daniel]

Napisany przez bleble103

Chyba wiem o co Ci chodziło. Znalazłem to w ustawieniach ffdshow. Rzeczywiście zrobiło się 50 oddzielnych fps, ale tylko przy oglądaniu (przestawia się też oś czasu w programach, ale jakoś mi to nie przeszkadza), gdy importuję do jakiegoś programu, w którym mógłbym to zwolnić, to importuje się tylko 25 fps... Nie da się jakoś na stałe zapisać tych 50 klatek, żeby były osobno? Niezależnie od dekodera. (Może ktoś wie o co mi chodzi)
Jak na razie dużo pomogłeś sir.daniel

No właśnie, jeśłi niezależnie od dekodera to zostaw w spokoju ffdshow a ten text z wytłuszczonym textem tyczył się filtru w VDUB!! Tez jest Yadif.

Ja juz napisałem jaka jest polecana metoda. Użyc dgavcindex i zindexować .ts do .dga . Następnie stworzyć skrypt avisynth ze żródłem którym będzie pliczek dga. A jak już to zrobisz (skrypty avisynth avs. można nawet odtwarzać w zwykłym playerze dshow) to teraz użyjesz uwaga filtra yadif dla avisynth - tylko tu bedzie chyba juz opcja yadif z bob. A jak nie to to sie dopisze cos do linii komend w skrypcie.
Tak naprawde wszystkie potrzebne narzędzia ma program zwany megui. Ściągnij, pobaw sie, naucz sie go, potem polecimy dalej. Najprawdopodobniej nim skompresujesz już ten plik ts, bo żeby zmienić 50i na 50p wymagana jest rekompresja.

[bleble103]

Napisany przez sir.daniel

No właśnie, jeśłi niezależnie od dekodera to zostaw w spokoju ffdshow a ten text z wytłuszczonym textem tyczył się filtru w VDUB!! Tez jest Yadif.

Ja juz napisałem jaka jest polecana metoda. Użyc dgavcindex i zindexować .ts do .dga . Następnie stworzyć skrypt avisynth ze żródłem którym będzie pliczek dga. A jak już to zrobisz (skrypty avisynth avs. można nawet odtwarzać w zwykłym playerze dshow) to teraz użyjesz uwaga filtra yadif dla avisynth - tylko tu bedzie chyba juz opcja yadif z bob. A jak nie to to sie dopisze cos do linii komend w skrypcie.
Tak naprawde wszystkie potrzebne narzędzia ma program zwany megui. Ściągnij, pobaw sie, naucz sie go, potem polecimy dalej. Najprawdopodobniej nim skompresujesz już ten plik ts, bo żeby zmienić 50i na 50p wymagana jest rekompresja.

Mam VDuba 1.8.8 i tam nie mam w filtrach yadif'a. Mam tylko BOB Doublera. Da się może dodać yadif do VD? Czy może jest w innej wersji?
Ok ściągnę ten program i się z nim "oswoję".
Dzięki

[sir.daniel]

Napisany przez bleble103

Mam VDuba 1.8.8..

Masakra, może by tak mały updacik? Vdub 1.9.10

A ten megui to też zaraz wejdź w opcje i update zrób.

Jest super stronka o metodach usuwania przeplotu, troche stara ale dużo sie można dowiedzieć http://www.100fps.com/ Zejdź na środek gdzie są zielone obrazki. Ostatnia metoda jest najlepsza przy przejściu 50i>>50p a jak widzisz zwykły (stupid) bob nie należy do najlepszych. Dlatego ja ciągle sugeruje yadif (+ zaawansowany bob), on ma po prostu zaawansowaną detekcję ruchu, dlatego wyciska z obrazu ile sie da. Taki obraz nie bedzie miał faktycznie tyle szczegółów (rozdzielczość) jak by oryginalnie było 50p ale daje rade.

[bleble103]

Mnie głownie chodzi o zwalnianie tricków na FingerBoardzie, a tam wszystko dzieje się tak szybko, dlatego tak mi zależy na FPS'ach.
Dzięki za stronkę i VD

[latet]

Napisany przez bleble103

Witam wszystkich na forum!
Mam kamerę HD, która nagrywa filmy 1920x1080 50i.

Ja też.

Napisany przez bleble103

I tu moje pytanie: Skoro nagrywa 50 półklatek połączonych w 25 klatek z przeplotem, to nie dałoby się oddzielić od siebie tych półklatek? Chodzi mi o to, żebym zamiast 25 klatek z przeplotem, miał 50 półklatek. Wiem, że rozdzielczość by była o połowę mniejsza, ale mając 50 FPS mógłbym zrobić lepszy efekt Slow Motion.

IMHO - przy konwersji 50i do 25p też zwykle traci się rozdzielczość, chyba, że zastosuje się tryb Blend, ale wtedy sceny dynamiczne są trudne do zniesienia dla oka (efekt ducha).

Nie wiem, który z wielu dostępnych filtrów do deinterlace daje najmniej widoczny efekt utraty poziomej rozdzielczości, ale taka utrata, jak sądzę, zawsze będzie - dla scen dynamicznych nie ma siły. Ale dla statycznych można teoretycznie coś wykombinować i zdaje się, że po to powstał filtr "decomb" w programie HandBreak. Warto go może potestować (nie robiłem tego).

A efekt, o który Ci chodzi, czyli 50i-->50p jest rzeczywiście bardzo przydatny, gdy chce się zrobić slow-motion. Często z tego korzystam, a konwersję 50i-->50p robię pod Sony Vegas.

Pozdrawiam,

latet