Powrót   Forum CDRinfo.pl > Napędy optyczne i nagrywanie CD, DVD, Blu-ray, HD DVD > Audio/Stacjonarne nagrywarki i nośniki CD-R Audio

Audio/Stacjonarne nagrywarki i nośniki CD-R Audio Wszelkie dyskusje poświęcone audio - zgrywanie, kompresja, sprzęt



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 03.09.2017, 21:26   #1
artiz666
Zarejestrowany
 
Data rejestracji: 24.06.2017
Posty: 4
artiz666 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Mam takie pytanie bo jestescie obeznani. Czy waszym zdaniem muzyka- płyta nagrana CD-R rożni się jakoscią nagrania w stosunku do orginału?
artiz666 jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 03.09.2017, 21:50   #2
mikhnal
ImgBurn forever!
 
Avatar użytkownika mikhnal
 
Data rejestracji: 24.07.2003
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 220
mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Zawsze się różni.

Poza tym to nie ten dział na takie pytania.
__________________
w kompie / Pioneer BDR-S09XLT 1.34 / LiteOn iHBS112 2 PL06 /
Unitek Y3322a / Pioneer DVR-212BK 1.28 / Pioneer DVR-217L 1.10 / LiteOn iHAS124 B AL0S / Asus DRW-1814BK 1.14 / Samsung SH-224DB SB01 / Samsung SH-S223F SB03 / BenQ DW1650 BCIC / BenQ DW1670 103 /
mikhnal jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 11:13   #3
czary2mary
Zamaskowany
 
Avatar użytkownika czary2mary
 
Data rejestracji: 12.10.2005
Posty: 22,274
czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Temat przeniesiony do odpowiedniego działu

Wiele czynników ma wpływ na to jak nam zagra kopia audio CD-R .
Ważne jest stan płyty kopiowanej , ripper , kodeki , napęd do odczytu , napęd do zapisu , program nagrywający , jakość nośnika CD-R , sprzęt odtwarzający nagrany CD-R Audio..itp itd
Zdarza się że nagrany CD-R brzmi inaczej na każdym z 10 player CD bo każdy sprzęt ma inny odczyt \chipset , oprogramowanie \przetwornik itp itd .
__________________

Mój sklep on-line
czary2mary.pl
czary2mary jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 21:34   #4
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Lokalizacja: Carnew
Posty: 6,686
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
A ja bym sie nie zgodzil, jesli plyta nie ma zabezpieczen ani zadnych cudactw to bedzie kopia 1:1 bo to jest kopia cyfrowa i sa same 1 i 0 i dokladnie w takiej samej kolejnosci odtworzone , pomijam tu jakies wady plyty zniszczenia fizyczne itd jesli natomiast idzie o sam dzwiek to sie zgodze jak najbardziej ze co sprzet bedzie brzmiec inaczej
__________________
Reballing, BGA, Reflow, Service of all consoles and devices. Based in IRELAND for all your needs.
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 21:37   #5
mikhnal
ImgBurn forever!
 
Avatar użytkownika mikhnal
 
Data rejestracji: 24.07.2003
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 220
mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>mikhnal jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Mylisz się, dane audio nie mają korekcji i różne napędy różnie te dane odczytają.
__________________
w kompie / Pioneer BDR-S09XLT 1.34 / LiteOn iHBS112 2 PL06 /
Unitek Y3322a / Pioneer DVR-212BK 1.28 / Pioneer DVR-217L 1.10 / LiteOn iHAS124 B AL0S / Asus DRW-1814BK 1.14 / Samsung SH-224DB SB01 / Samsung SH-S223F SB03 / BenQ DW1650 BCIC / BenQ DW1670 103 /
mikhnal jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 21:52   #6
grzeniu
XV1100
 
Avatar użytkownika grzeniu
 
Data rejestracji: 19.02.2002
Posty: 31,764
grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
W pytaniu nie ma, że chodzi o kopię 1:1, więc pytanie ogólne.
Przy kopii nie ma kwestii kodeków i ripperów, bo można zrobić w locie i jedzie na żywca bit po bicie.
Danych korekcyjnych nie mają też oryginały, więc teoretycznie oryginał też może być czytany inaczej w każdym playerze.
__________________
Pozdr./Grzeniu
grzeniu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 21:56   #7
MT2
Zarejestrowany
 
Avatar użytkownika MT2
 
Data rejestracji: 10.01.2014
Posty: 70
MT2 zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Jeżeli płyta została zgrania jakimś porządnym ripperem (z poprawnym offsetem, sprawdzeniem przerw, obsługą AccurateRip i CTDB) do bezstratnego formatu, to po poprawnym nagraniu (używając pliku .cue z przerwami) płyta będzie IMO kopią 1:1.

Ostatnio zmieniany przez MT2 : 04.09.2017 o godz. 22:00
MT2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 22:06   #8
mgit
Guru
 
Avatar użytkownika mgit
 
Data rejestracji: 22.08.2004
Lokalizacja: Chojnów
Posty: 8,799
mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>mgit jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Należy zadać pytanie... czy jest się w stanie odróżnić wersję odtwarzaną z nośnika tłoczonego od wersji nagranej na zwykłej nagrywarce...

Zakładając, że nie odtwarzamy na porządnym sprzęcie, a np. słuchawkach za 80 zł... lub mniej...

Jak się głębiej zastanowić, czasy CDAUDIO minęły... aktualnie do łask coraz śmielej wracają płaty gramofonowe dla audiofili, i spotify dla reszty...
__________________

Ostatnio zmieniany przez mgit : 04.09.2017 o godz. 22:11
mgit jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 22:16   #9
grzeniu
XV1100
 
Avatar użytkownika grzeniu
 
Data rejestracji: 19.02.2002
Posty: 31,764
grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Na popierdółkach za parę pln możesz się zastanowić, czy odróżnisz mp3
__________________
Pozdr./Grzeniu
grzeniu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 22:28   #10
artiz666
Zarejestrowany
 
Data rejestracji: 24.06.2017
Posty: 4
artiz666 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Sprzęt to słuchawki senki hd600+ wzmacniacz słuchawkowy feniks audio+ CD Denon DCD1510AE.
Cz
artiz666 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 22:55   #11
grzeniu
XV1100
 
Avatar użytkownika grzeniu
 
Data rejestracji: 19.02.2002
Posty: 31,764
grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>grzeniu ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Zrób kolego obiektywny test i podziel się wnioskami. Słowo obiektywny jest tu kluczowe.
To odwieczne pytanie o wyższości świąt wielkiej nocy nad świętami bożego narodzenia.

Teoria mówi, że kopia 1:1 (czyli bit po bicie) musi zapewnić że będzie tak samo, ale... no i tu zaczynają się schody. Zauważ, że nawet oryginał nówka z pudełka nieśmigana, odtworzony ileś razy nie musi już brzmieć tak samo. Im głębiej w las, tym więcej drzew.
__________________
Pozdr./Grzeniu
grzeniu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 23:06   #12
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Lokalizacja: Carnew
Posty: 6,686
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Zostaje sekcja zwlok
__________________
Reballing, BGA, Reflow, Service of all consoles and devices. Based in IRELAND for all your needs.
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2017, 23:50   #13
Arepo
Guru
 
Avatar użytkownika Arepo
 
Data rejestracji: 01.10.2004
Posty: 3,430
Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>Arepo jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Panowie, temat był tyle razy był wałkowany, a widzę pewnie chaos w postach

Można wykonać bez problemu kopię 1:1 płyty tłoczonej na CD-R. Jednak przy odczycie na stacjonarnym odtwarzaczu ze względu na błędy jitter (niedokładne wypalenie pitów) sygnał zostanie zdegradowany po przejściu przez konwerter D/A. Czyli biorąc pod uwagę "ułomność" płyt CD-R, nie uzyskamy tak dobrej jakości dźwięku jak z płyty tłoczonej. Tutaj jest przykładowe porównanie.

Można ten problem obejść, odtwarzając zgrany 1:1 sygnał nie z nośnika CD-R, a np.: DAC'a czy zwykłego komputera.
__________________
Lite-On iHBS 212, Pioneer BDR-209EBK
Arepo jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2017, 08:10   #14
czary2mary
Zamaskowany
 
Avatar użytkownika czary2mary
 
Data rejestracji: 12.10.2005
Posty: 22,274
czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>czary2mary ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Również wytłoczona płyta CD-ROM Audio jest obarczona " błędami odczytu" i zniekształceniami sygnału (jitter) więc chyba różnica w odczycie , ilości błędów płyty CD-ROM Audio i kopia CD-R Audio powodują rożne "brzmienie" że tak to nazwę .
Powiem szczerze że mi osobiście bardzo ciężko na sprzęcie średniej klasy Pioneer i Denon usłyszeć jakiekolwiek różnice na moich kopiach CD-R .
Jedynie w przypadku bardzo dużych błędów i fatalnych jakościowo płyt CD-R wydaje mi się że udaje mi się usłyszeć problemy typu "góra brzmi fatalnie"

Przetestowana nowa płyta wytwórni Sony Music wytłoczona w polskiej tłoczni Takt .

BenQ DW1620

-2017-09-05_06-40-47.png

-2017-09-05_06-49-14.png



BenQ DW1640

-2017-09-05_06-19-33.png

-2017-09-05_06-27-30.png



BenQ DW1650

-2017-09-05_06-57-41.png

-2017-09-05_07-04-37.png


Jak widać jakość tłoczenia nie powala , wiele osób dziś stara się kupować wydania japońskie podobno najlepiej wytłoczone i " brzmiące "
__________________

Mój sklep on-line
czary2mary.pl
czary2mary jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2017, 08:16   #15
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,545
M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Cytat:
Napisany przez artiz666 Podgląd Wiadomości
Sprzęt to słuchawki senki hd600+ wzmacniacz słuchawkowy feniks audio+ CD Denon DCD1510AE.
Cz
Wszyscy "audiofile" których spotkałem wymiękali na ślepym teście, więc wyluzuj - prawdopodobnie nie usłyszysz żadnej różnicy. Korzystam z B&O H9 które są tak półkę wyżej niż HD600+ i różnicy między CD Audio a ALAC nie ma żadnej jak dla mnie
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Opcje związane z dyskusją
Tryby wyświetlania

Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
Może ktoś chciałby się wypowiedzieć w kwestii badania jakości CD? LCS Napędy optyczne CD 5 06.08.2005 19:15
bootowalna płyta CD z filmem, lub audio diabolo Napędy optyczne CD 2 14.11.2004 18:59
Coś mi się cd z nagrywarką gryzie whot_shot Napędy optyczne CD 10 06.12.2002 10:23
Włączanie się BurnProofa etc a jakość nagrania Plemnik Napędy optyczne CD 6 26.05.2002 17:15
LG CED-8080B zawiesza się przy wypalaniu data CD i kopi ! Nowa nagrywara, POMOCY !!!!!!!!!!!! Olewacz Napędy optyczne CD 13 11.06.2001 21:18


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 23:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.