LIVE USB - problem z UEFI?

[xor82]

Witam

Od niedawna mam nową płytę Gigabyte z BIOSEM UEFI. Niestety zauważyłem dziwny problem z systemami Live USB. Mam tu na myśli np. wersje Live systemów operacyjnych, bądź narzędzi typu GParted.
O ile USB jest poprawnie wykrywane i się bootuje, to tuż przed odpaleniem systemu LIVE USB następuje swoiste "zawieszenie się" obrazu. Słychać w tle, że system się odpalił (dźwięk startu), ale obraz pozostaje na etapie informacji o ładowaniu się systemu. Zauważyłem, że dotyczy to właśnie systemów operacyjnych/narzędzi typu Live (np. SLAX, OpenSUSE czy GParted), jednak np. z Hiren's Boot CD czy Ultimate Boot CD nie ma problemu.
To co różni te narzędzia to stopień zaawansowania interfejsu graficznego. Czytałem, że te problemy mogą być spowodowane przez BIOS typu UEFI. Jak to rozwiązać? Mam ustawione wszelkie opcje Legacy BIOS itp. Zastanawiam się też czy moze być to wina karty GeForce?

Moja płyta: GA H81M-HD3
Karta graf.: GTX 750Ti

[mgit]

Po pierwsze zapoznaj się z tematem Secure Boot - najlepiej to wyłączyć w cholerę...
Druga kwestia problem braku obrazu - winowajcą jest tu sterownik VESA... który nie radzi sobie z twoją kartą graficzną. Najprostszym rozwiązaniem jest odpalenie wersji w trybie tekstowym i doinstalowanie sterownika od nVidia + konfiguracja serwera graficznego. Bardziej czasochłonnym rozwiązaniem to odpalenie trybu tekstowego i sprawdzenie przy jakich ustawieniach vesa nie powoduje problemów mowa o rozdzielczości i odświeżaniu - po znalezieniu odpowiedniego trybu można dodać to do pozycji startowych - jednakże jest to czasochłonne... jeśli nie znasz podstaw systemów z serii unix...

Jeśli zależy ci na samym dostępie do danych z trybu Live a nie na konkretnej dystrybucji sprawdź jak zachowa się najnowsze ubuntu a jeśli chodzi o sam dostęp do danych z poziomu live to polecę środowisko WinPE, które to lepiej sobie radzi od unixowych... - w kwestii sterowników.

[xor82]

Właśnie w moim BIOSIE nie ma tej opcji Secure Boot. Czytałem, że odpowiednikiem tego są opcje związane z Windows 8:

Czyli problem może leżeć po stronie karty nVidia?

[mgit]

Problemem są sterowniki VESA użyte w dystrybucji - jak byś podłączył monitor pod zintegrowaną kartę grafiki to problem nie będzie występował w przypadku live - ale stracisz na wydajności...

Sterowniki VESA nie są sterownikami własnościowymi - i tym samym nie zbyt dobrze działają na tego typu kartach... po prostu zbyt nowa karta grafiki...

Jak zaznaczysz 1 to pojawi ci się 2

[Berion]

Napisany przez xor82

Czytałem, że te problemy mogą być spowodowane przez BIOS typu UEFI.

Nie ma czegoś takiego. Albo BIOS, albo UEFI.

Właśnie w moim BIOSIE nie ma tej opcji Secure Boot.

W każdym UEFI musi być Secure Boot. Być może inaczej się nazywa, ale być musi bo to wymóg.

I też bym to wyłączył. Teoretycznie służy temu aby nie można było uruchomić niepodpisany bootloader. W praktyce jest przeszkodą w bootowaniu innych niż MS systemów operacyjnych (i taki był zresztą marketingowy cel tego wynalazku). Dystrybucje takie jak np. Ubuntu wykupiły podpis i powinny dać sie uruchomić przy włączonym Secure Boot (z tego co kojarzę).

Czyli problem może leżeć po stronie karty nVidia?

Może.

[mgit]

@Berion tu się mylisz częściowo

Mam ultrabook'a samsunga z Secure Boot i przy włączonej tej opcji nie tylko nie mogę uruchomić ubuntu ale i trueimage (wersja WinPe)

Racje masz natomiast do tego by to wyłączyć... nic ta opcja nam nie daje po za trudnościami z instalacją systemu.... zwykły chwyt marketingowy - co by utrudnić wszystkim w imię tzw. zasady dla naszego dobra.

[Berion]

Czyli bugi w UEFI. Ubuntu wykupiło ten haracz.

[mgit]

Czyli bugi ma samsung i MSI na tym testowałem, i na żadnym nie uruchomisz ubuntu przy włączonej tej opcji... zapłacili za nic... ciekawe jak ma się sytuacja w przypadku innych producentów np. Asus albo Toshiba

[xor82]

No dobrze. A czy do np. SLAX'a mogę jakoś dograć brakujące pliki nVidii z poziomu Windows? Do tworzenia Live USB używam Universal USB Installer. Pytanie czym zaingerować w .ISO od SLAX (lub innej dystrybucji powodującej problemy).
Skoro piszesz, że moja karta jest za nowa to czy jest szansa, że w następnych wersjach Linuxów Live ten problem może być rozwiązany?

[Berion]

Ja mam np. takie bugi w notebooku, że przy wyłączonym SB w UEFI nie działa klawiatura wewnętrzna. Więc jestem teraz skłonny uwierzyć we wszystko.

- - -

Nie zaingerujesz. Musiałbyś albo wkompilować w jądro albo rozebrać squash i podczepić "sterowniki". Cały czas zakładając, że to wina braku wsparcia dla Twojej karty graficznej, ja tego pewien nie jestem.

SLAX jest antyczny, szukaj czegoś z jakimś w miarę nowym jądrem. Są nightly buildy Ubuntu 15.10 z kernelem 3.19. Najnowsze jajko to 4.1 ileśtam.

[mgit]

Jeśli społeczność rozwijająca sterowniki vesa naniosą stosowne poprawki uwzględniające twoją grafę i producent danej dystrybucji doda do swojej dystrybucji nową wersję sterowników to tak.

Samemu możesz to poprawić implementując sterowniki własnościowe od nVidii i tworząc swoją dystrybucję. Możliwe - ale trudne i Universal USB Installer ci tu nie pomoże

Z moim GTX 670 dwa lata temu było podobnie - a i to nie każda dystrybucja działa dobrze nawet teraz (np. aktualnie debian i ubuntu działają, a fedora już kaprysi), jedne działają jedne nie. Przy normalnej instalce nie jest to problemem - zawsze można dodać repozytorium i doinstalować sterowniki w trybie tekstowym...

Co do dystrybucji - sprawdź jak zachowa się na debianie - tylko łącz się po kablu - bo debian lubi kaprysić przy WiFi na etapie instalacji.

Napisany przez Berion

Ja mam np. takie bugi w notebooku, że przy wyłączonym SB w UEFI nie działa klawiatura wewnętrzna. Więc jestem teraz skłonny uwierzyć we wszystko.

No to ostro - ja po której aktualizacji uefi w samsungu nie mogłem w ogóle wejść do ustawień - dopiero w trzeciej aktualizacji to naprawili.
Z kolei MSI tak raz zepsuło uefi, że dzień później wycofali aktualizację - ratował tylko dual bios (tak dual bios chociaż według mnie powinien nazywać się dual uefi)

[Berion]

Działa na szczęście zewnętrzna, ale zanim do tego doszedłem podeszło mi spore ciśnienie... Bo kto by się takiego absurdu spodziewał!? Wyświetla się jedynie komunikat o braku możliwości bootowania przez PXE (mimo, że nie było go w priorytetach bo wywaliłem, a na HDD i USB było coś co można zabootować... co swoją drogą też jest mega bug-iem). Helpdesk Lenovo odsyła od Ifasza do Kaifasza, więc jest bezużyteczny.

Także z tymi UEFI to jak z Windowsem. A szkoda bo potencjał to miało ogromny. Spodziewałem się, że tak jak EFI będzie się wyświetlać w natywnej rozdzielczości ekranu, że będzie ładne, że będzie można dogrywać*swoje moduły etc. A koniec końców okazało się platformą DRM Microsoftu o wyglądzie BIOSu... Jeszcze zabugowaną...

[mgit]

No ten wygląd biosu to się nie zgodzę... - zobacz screen z mojej MSI parę postów wyżej... ale funkcjonalność niewielka to fakt

[Berion]

Myślałem, że to screen z aplikacji pod Windows. ;} Mój UEFI wygląda jak stary feniks i każdy inny UEFI który widziałem też. Być może mało widziałem.

[mgit]

Owszem to screen z aplikacji - ale wersja normalna wygląda identycznie z tą różnica, że można wybrać język PL - podbnie wygląda UEFI od ASROCK

Ja innego UEFI z kolei nie widziałem, myślałem, że wszystkie są takie