Windows 8

[sobrus]

Napisany przez Yossi

Eeeee 6 ikon?

No widac da się zmienić, jednak na tym sprzęcie na którym miałem nieprzyjemność pracować było widać 6 albo mniej, po prostu pogrupowali ikony w kategorie.

[Yossi]

Napisany przez M@X

Ja mysle ze domyslna paleta kolorow wynika z systemu instalowanego na tabletach Surface. Ogladalem keynote MS i ich namagnesowane klawiaturki beda produkowane w kilkunastu kolorach - kolor tla zmienia sie w zaleznosci od tego jakiego koloru klawiatura zostanie podpieta. tez bym to ograniczyl - jesli mam zmaysl jednolitej estetyki kolorow, to nie bedzie mi uzytkownik tego psul...

tzn., ja nie bardzo wiem o co chodzi z problemem z tymi kolorami pod Metro. Jest ich trochę do wyboru, ale przecież z zasdy w Metro wiekszość ekranu jest przesłonięta kafelkami, więc umieszczanie na nim wymyślnych artów chyba mija się z celem - nie? Jak ktoś lubi mieć ładne "tełka" to przecież ma Aero, który właśnie do tego służy. Ja osobiście pilnuję się, żeby w Aero mieć na pulpicie jak najmniej ikonek - bo tak lubię. I dlatego lubię na nim mieć ładne tapetki - bo je widać!

Podkreślam - to jest kwestia indywidualnego gustu i za to lubię MS bo pozwala użytkownikom ustawić sobie obsługę systemu tak, jak lubią, a nie - jak każde jedynie słuszny i nieomylny producent.

[Berion]

Napisany przez Yossi

Czy możesz sprecyzować, jaka funkcjonalność została utracona i trzeba zainstalować protezy w celu jej przywrócenia?

Ze względu na brak klasycznego menu start, przy dużej ilości aplikacji muszę przewijać kilometry Metro. Żeby wyłączyć komputer trzeba się przekopać przez tonę menu. Żeby w ogóle dostać się do skrótów do programów muszę przełączać się na drugi ekran. Żeby przejrzeć zawartość katalogu z programem muszę używać managera plików (zawsze trzeba było, ale teraz nie można tego zrobić ppm na aplikacji w menu). Kilka z brzegu przykładów.

Mówiliśmy o tym już kilka razy, więc nie chcę sie powtarzać. JEST możliwość wybierania kolorów pod główna skórą Metro, jednak ograniczona do cos 20 kolorów. Pisałem o tym i sam przyznałeś mi rację.

A jak mi się żaden z tych 20 nie podoba? Jaki to problem dać możliwość (jak w Aero Glass) wybrania sobie samu z RGB? Dltego dla mnie to jest niemożność. Po za tym nie można wybrać wszystkich kolorów, np. pod tła dla opcji w managerze pików - i tam atakują nas pedalski róż na przemian z elizejską zielenią i wściekłą żółcią.

No to może Ty masz jakąś inną wersję Win 8 bo w mojej mogę dowolnie i płynnie regulować stopień przeźroczystości okien. Screeny - na życzenie.

Gdzieś pisałeś, że używasz któregoś beta buildu. Ja używałem RTM, a więc tego co trafi do sklepu i tam przezroczystości okna nie można wybierać.

czy możesz powiedzieć kiedy zainstalowałeś Windows 8, którą wersję i jak długo już go używasz?[/B]

Nie dawno, RTM. Nie dałem rady nad tym usiedzieć dłużej niż 2h bo dostawałem białej gorączki i wścieklizny palców.

Napisany przez M@X

Ja mysle ze domyslna paleta kolorow wynika z systemu instalowanego na tabletach Surface. Ogladalem keynote MS i ich namagnesowane klawiaturki beda produkowane w kilkunastu kolorach - kolor tla zmienia sie w zaleznosci od tego jakiego koloru klawiatura zostanie podpieta. tez bym to ograniczyl - jesli mam zmaysl jednolitej estetyki kolorow, to nie bedzie mi uzytkownik tego psul...

Zastanów się nad tym co mówisz. Kupuję żółty surface i może mam mieć żółte okna? W ogóle co ma piernik do wiatraka? To nie Tobie to psują bo to nie Twój system, w sensie takim że to nie jest system Billa Gatesa czy innego Balmera tylko mój i to ja mam decydować co jak ma wyglądać i jak ma działać...

[Yossi]

Napisany przez Berion

Ze względu na brak klasycznego menu start, przy dużej ilości aplikacji muszę przewijać kilometry Metro. Żeby wyłączyć komputer trzeba się przekopać przez tonę menu. Żeby w ogóle dostać się do skrótów do programów muszę przełączać się na drugi ekran.

Eeee, ale w zasadzie po co? Ilu aplikacji używasz codziennie? 262353463456? Ja na codzień używam 5, może 6 programów. Myślę, że większość userów używa 2 lub 3. Ale niech będzie że 20 - jaki problem użyc funkcji "Pin to start" i przykleić je sobie na stałe do menu startowego? Przecież własnie po to ono jest - prawda? Przecież właśnie w NOWYM menu Start masz mieć tylko te aplikacje, których najczęściej używasz. A wywalasz te, których NIE używasz. Ten producent Ci na to pozwala, a nie każdy pozwala - prawda? Wszystko inne masz pod "All apps" i tutaj rzeczywiście musisz przewinąć parę ekranów (jeśli masz zainstalowany pierdylion aplikacji), i zgadzam się - przewinięcie ich może zająć nawet jakieś 20~25 sekund.

Napisany przez Berion

Żeby przejrzeć zawartość katalogu z programem muszę używać managera plików (zawsze trzeba było, ale teraz nie można tego zrobić ppm na aplikacji w menu)

Słusznie - do tej pory trzeba było kliknąć 2 razy, Teraz trzeba 3 razy - i jak z tym żyć? No chyba, że:
1. Zainstalujesz jednak Win 8
2. Zainteresujesz się mozliwościami zarządzania plikami i katalogami
3. Podpiszesz sobie funcję, która robi to JEDNYM kliknięciem

Napisany przez Berion

A jak mi się żaden z tych 20 nie podoba? Jaki to problem dać możliwość (jak w Aero Glass) wybrania sobie samu z RGB? Dltego dla mnie to jest niemożność. Po za tym nie można wybrać wszystkich kolorów, np. pod tła dla opcji w managerze pików - i tam atakują nas pedalski róż na przemian z elizejską zielenią i wściekłą żółcią.

Berion- ja Cię bardzo proszę - bądź poważny - czepianie się kolorów poważne nie jest. To tak, jakbym ja się czepiał, że ajfon jest tylko dostępny w kolorze czarnym i białym, przy czym biały jest pedalski - zgadzasz się z tym?

Napisany przez Berion

Gdzieś pisałeś, że używasz któregoś beta buildu. Ja używałem RTM, a więc tego co trafi do sklepu i tam przezroczystości okna nie można wybierać.

Uprzejmie proszę, żebyś określił, jakie okna chcesz zobaczyć i w jakim stopniu przeźroczystości, a ja z przyjemnością zamieszczę screeny.

Napisany przez Berion

Nie dawno, RTM. Nie dałem rady nad tym usiedzieć dłużej niż 2h bo dostawałem białej gorączki i wścieklizny palców.

OK, to wiele wyjaśnia

[pali]

Yossi

1. W Solarisie był TabComplete? Pytam, bo nie wiem, a często wspominasz, że używałeś.

2. Masz nieaktualne wieści: czarny jest pedalski. Macho noszą biały lub ciągle różowy, aczkolwiek różowy już nieco trąci myszką.

[rycho]

jak piszesz rurzowy?
no jak?

[Yossi]

Napisany przez pali

Yossi

1. W Solarisie był TabComplete? Pytam, bo nie wiem, a często wspominasz, że używałeś.

2. Masz nieaktualne wieści: czarny jest pedalski. Macho noszą biały lub ciągle różowy, aczkolwiek różowy już nieco trąci myszką.

1. Nie powiem na 100%, ale raczej nie. To juz było pare lat temu więc nie chce sie wygłupiać, że pamiętam wszystko.
2. To ja nie wiedziałem :-( U nas w remizie to lokalni geje mają jednak białe telefony. A różowe to najwyżej spodnie.

[pali]

A na jakim hardware?
Może te przepiękne SGI?


Były jeszcze takie wersje z macierzą dyskową, w obudowie stanowiącej jakby podstawkę dla obudowy tower komputera. Ale coś nie mogę foto znaleźć. Marzyłem o czymś takim, ale ten sprzęt kosztował tyle co mieszkanie w PL

[Yossi]

Napisany przez pali

A na jakim hardware?
Może te przepiękne SGI?
Załącznik 60504

Były jeszcze takie wersje z macierzą dyskową, w obudowie stanowiącej jakby podstawkę dla obudowy tower komputera. Ale coś nie mogę foto znaleźć. Marzyłem o czymś takim, ale ten sprzęt kosztował tyle co mieszkanie w PL

..eeee, ale to związku z czym? Bo chyba nie łapię :-(

[Berion]

Napisany przez Yossi

jaki problem użyc funkcji "Pin to start" i przykleić je sobie na stałe do menu startowego?

Właśnie taki, że będę je przewijać wtedy kilometrami...

Słusznie - do tej pory trzeba było kliknąć 2 razy, Teraz trzeba 3 razy - i jak z tym żyć? No chyba, że:
1. Zainstalujesz jednak Win 8
2. Zainteresujesz się mozliwościami zarządzania plikami i katalogami
3. Podpiszesz sobie funcję, która robi to JEDNYM kliknięciem

Po staremu otwieram menu start, najeżdżam na katalog z programem, ppom i już. A Ty mi proponujesz przypinać manager plików albo co gorsza skróty robić do każdego z katalogów...

Berion- ja Cię bardzo proszę - bądź poważny - czepianie się kolorów poważne nie jest. To tak, jakbym ja się czepiał, że ajfon jest tylko dostępny w kolorze czarnym i białym, przy czym biały jest pedalski - zgadzasz się z tym?

Nie zgadzam się z tym bo obudowę możesz i drewnianą sobie zrobić jak Ci się podoba, a GUI bez hackowania nie ruszysz... I nie jest to nie poważne bo skoro wydaję tyle pieniędzy to ma być ŁADNE bo patrzę na to pół dnia. Już taki jestem, że nie zadowala mnie byle gówno.

Uprzejmie proszę, żebyś określił, jakie okna chcesz zobaczyć i w jakim stopniu przeźroczystości, a ja z przyjemnością zamieszczę screeny.

Przezroczystość paska i przezroczystość okien aplikacji. Nie da się tego zrobić w wersji RTM.

OK, to wiele wyjaśnia

Wyjaśnia to tyle, że interface był tak skrajnie niewygodny, że nie miałem ochoty się z nim dłużej męczyć... Gdyby był wygodny i szybciej wykonywało się pewne czynności to na pewno poświęciłbym mu więcej czasu. Rewolucja to nie jest, rewelacja tym bardziej. Zwyczajna PRowa mutacja, żeby utrudnić życie programom a'la Wine, zintegrować swoje platformy i wzorem Jabłecznych, ciągnąć kasę ze sklepu.


@Pali
Znowu z premedytacją rozwalasz dyskusję.

[M@X]

Pali nie rozwala dyskusji, nawiazuje do estetyki ktora - z definicji - jest lekko metafizyzczna. Zostawiamy.

Nie zgadzam się z tym bo obudowę możesz i drewnianą sobie zrobić jak Ci się podoba, a GUI bez hackowania nie ruszysz... I nie jest to nie poważne bo skoro wydaję tyle pieniędzy to ma być ŁADNE bo patrzę na to pół dnia. Już taki jestem, że nie zadowala mnie byle gówno.

No to zobaczymy sie za 10 lat i chce Cie widziec jak dalej pracujeszn a Windows 7...
Ja tez musialem sporo uporzadkowac i sporo zmienic by przystosowac sie do iTunes. Bo mnie po czesci zmuszono do zmian, kotrych musialem dokonac. Dzis wiem ze wyszlo mi to na lepsze - jest ladniej, lepiej i bardziej sensownie anizeli ja to kiedys wszystko zalozylem. Ludzie, dajcie sobie szanse... Na litosc...

[Berion]

Plan jest taki, że dosiedzę na Win7 do końca wsparcia, a potem Linux + VirtualBox z siódemką - chyba, że znajdę jakiś shell dla Win8 który pozwoli mi te rewelacje headshotować i przywrócić wygląd i funkcjonalność Aero Glass.

[Yossi]

Napisany przez Berion

Plan jest taki, że dosiedzę na Win7 do końca wsparcia, a potem Linux + VirtualBox z siódemką - chyba, że znajdę jakiś shell dla Win8 który pozwoli mi te rewelacje headshotować i przywrócić wygląd i funkcjonalność Aero Glass.

No to znaczy, że jeszcze długo posiedzisz na Win7. I to jest bardzo dobry - moim zdaniem - system. Biorąc pod uwagę bardzo długi czas wsparcia dla Win XP, to przez najbliższe parę lat nie musisz się tym przejmować.
Wbrew temu co mówia niektórzy "znawcy", Vista też jest całkiem niezłym systemem i można jej używać bezproblemowo, jednak dobrze jest podeprzeć Vistę paroma zewnętrznymi narzędziami.

W przypadku Win i całej polityki MS ważne jest to, że MOŻESZ, ale NIE MUSISZ.

Napisany przez Berion

To nie Tobie to psują bo to nie Twój system, w sensie takim że to nie jest system Billa Gatesa czy innego Balmera tylko mój i to ja mam decydować co jak ma wyglądać i jak ma działać...

Święta racja!!! Jak mawiali nasi przedwojenni, starsi bracia w Wierze - sklep dla pana, czy pan dla sklepu?
Ja wychodzę z założenia - podobnie ja Ty - że to JA wiem co jest dla mnie najlepsze.
Moim zdaniem - sklep dla pana! Oczywiście wyznawcy pewnych kultów mogą się z tym nie zgodzić.

[sobrus]

Ja tam bym się nie upierał. Microsoft dał nam "menu start", może po 17 latach (rany ale ten czas leci ) wymyślili coś lepszego.

Metro jest beznadziejne (dla zaawansowanych) ale Aero w ósemce tak szybko bym nie skreślał. Może będzie wymagało przestawienia się, ale powinno działać dobrze.

Weźmy pod uwagę, że Windows to nie tylko użytkownicy domowi. To też firmy, programisci, którzy na codzień korzystają z Microsoft SQL Server czy Visual Studio.
To poważna firma i nie strzeli sobie w kolano redukując interfejs do Metro.

Ale taki interface to wymóg czasów. Mac, Linux, telefony - wszystko ma już dostępny "nowoczeny interface". Mniej lub bardziej udany, ale jest .
To już nie są czasy, gdy winda miała 100% rynku (80% piratów ) i zero konkurencji.
Dziś Ubuntu zdobywa popularność a MacOS sprzedaje się jak świeże bułeczki nawet w PL (pare lat temu Mac był traktowany raczej jako egzotyka z USA).
Windows zaczyna przy konkurencji wyglądać jak dziadek i Metro jest mu potrzebne, bo inaczej zacznie tracić rynek coraz szybciej.

Microsoft odrobił lekcje, że nie można stać w miejscu. Ile było potrzeba, by iOS zabił dominującego WM? 1 rok? Pamietam jak sam się śmiałem z "zabawek" Apple i potem Google.
Minęły 2 lata i Windows Mobile przestało istnieć, a obie platformy przegoniły PocketPC o lata świetlne w kwestii użyteczności i dostępności aplikacji.
Zmiany w Windows 8, komputerowym, tabletowym i smartfonowym - są potrzebne aby ta platforma nie zdechła, bo Apple parę lat temu zmieniło zasady gry

PS. To że ja przeszedłem kiedyś na Linuksa nie jest związane ze zmianami w Windows To jest związane ze zmianami we mnie

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Dziś Ubuntu zdobywa popularność a MacOS sprzedaje się jak świeże bułeczki nawet w PL ...

Czy mógłbyś podac źródło tej informacji? Najlepiej z załączeniem statystyk sprzedaży odnośnie PL.