Windows 8

[sobrus]

[QUOTE=Berion;1249281]Tak.
W jakim sensie menu Start działa na WinRT?
[QUOTE]
Przyznam się, że to tylko mój domysł, ponieważ Windows 8 nie posiadam.

Jak widać ze schematu programy pod Modern UI są w zasadzie programami na WinRT. Jeżeli więc zamiast "menu start" mamy ekran startowy Modern UI, to - jak się domyślam - on również jest częścią Windows RT.

@Yossi
Jeżeli wierzyć schematowi, to Modern UI które tak bardzo lubisz jest właśnie Windowsem RT, którego nie lubisz i nie chcesz.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

@Yossi
Jeżeli wierzyć schematowi, to Modern UI które tak bardzo lubisz jest właśnie Windowsem RT, którego nie lubisz i nie chcesz.

Zarówno Windows 8 Pro, którego używam, jaki Windows RT mają taki sam interfejs (Modern UI), lecz bardzo różną funkcjonalność i zastosowanie.

[sobrus]

To nie jest kwestia interfejsu, choć akurat on jest najbardziej widoczny.

Aplikacje pisane pod Modern UI to nie są aplikacje pod zwykłego Windowsa, ale pod nową inną platformę.

Można powiedzieć że Windows 8.0 to WindowsRT z dodanym starym Windowsem dla zachowania kompatybilności. Mając odpowiednią ikość aplikacji dla Metro (i odpowiednio niskie oczekiwania wobec komputera) można w ogóle w desktopa nie wchodzić. W tym momencie można wywalić komputer i kupić sobie tablet RT.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Można powiedzieć że Windows 8.0 to WindowsRT z dodanym starym Windowsem dla zachowania kompatybilności.

Nie - podstawowy błąd w myśleniu, a raczej - w braku doświadczenia
Windows RT - to zredukowany Windows 8 na potrzeby najtańszych tabletów i przeznaczony dla userów, którzy mają minimalne potrzeby.
Nawiasem mówiąc- ze względu na to, że zwykły użytkownik Windows musi jednak coś tam umieć i ma potrzeby ciut większe niż "lajkowanie na fejsie", nie widzę dla systemu Windows RT praktycznie żadnej przyszłości.

Napisany przez sobrus

Mając odpowiednią ikość aplikacji dla Metro (i odpowiednio niskie oczekiwania wobec komputera) ...

Czy mógłbyś sprecyzować?

[sobrus]

Napisany przez Yossi

Nie - podstawowy błąd w myśleniu, a raczej - w braku doświadczenia

Obawiam się, że nie popełniam żadnego błędu.

Windows 8 potrafi uruchomić aplikacje WinRT ("aplikacje metro") oraz Win32/Win64.

Windows RT potrafi uruchomić jedynie aplikacje WinRT.

Można powiedzieć że Windows RT jest zredukowanym Windowsem 8.
Mozna też powiedzieć że Windows 8 to stary Windows z dodanym na siłę Windowsem RT, który występuje tu w roli Menu Start.

Aplikacje pod Metro, te pełnoekranowe pogody itd, to po prostu aplikacje z Windows RT.
http://windows.microsoft.com/en-us/w...s-store#1TC=t1

Nie jest tak?

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Obawiam się, że nie popełniam żadnego błędu.

Windows 8 potrafi uruchomić aplikacje WinRT ("aplikacje metro") oraz Win32/Win64.

Nie ma czegoś takiego, jak "aplikacje WinRT". Są aplikacje pełnoekranowe dla Windows 8, z których część można uruchomić na WinRT.

Napisany przez sobrus

Windows RT potrafi uruchomić jedynie aplikacje WinRT.

Po raz kolejny - błąd - patrz wyżej.

Napisany przez sobrus

Można powiedzieć że Windows RT jest zredukowanym Windowsem 8.

Dokładnie tak - własne to staram się ( na razie bez powodzenia) wytłumaczyć.

Napisany przez sobrus

Można też powiedzieć że Windows 8 to stary Windows z dodanym na siłę Windowsem RT, który występuje tu w roli Menu Start.

Nie , nie można tak powiedzieć. Win8 to zupełnie nowy system, z którego wykrojono część i nazwano ją WinRT, żeby mogła chodzić bez problemu na nawet najprostszych tabletach z Win. Powtórzę jeszcze raz, że - moim zdaniem - jest to zły pomysł i ja tego na pewno nie kupię.

Napisany przez sobrus

Aplikacje pod Metro, te pełnoekranowe pogody itd, to po prostu aplikacje z Windows RT.
http://windows.microsoft.com/en-us/w...s-store#1TC=t1

Nie jest tak?

Nie- nie jest. Powody wyjaśniłem już trzykrotnie powyżej.
Ja mam dla Ciebie propozycję - zainstaluj sobie Win8 na drugiej partycji (to chyba da się jakoś zrobić pod Linuxem?) i protestuj sobie na spokojnie przez tydzień.
Ja wiem, że dla prawdziwego hakiera zainstalowanie czegokolwiek od MS to wstyd i hańba, ale przecież nikt nie musi wiedzieć

[sobrus]

Nie muszę robić kilku partycji, ponieważ mam kilka dysków i na jednym z nich jest Windows Vista. Za hakera się nie uważam, ale nawet dla nich instalowanie Windows nie jest żadnym wstydem. Po prostu na czymś trzeba testować ataki i trojany.

Muszę Cię jednak zmartwić, ponieważ jesteś troche niedouczony z systemu który sam używasz. Przed rozpoczęciem dyskusji proponuje więc doczytać o Windows Runtime, w skrócie WinRT (nie mylić z Windows RT).

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Runtime

Windows 8 nie jest "zupełnie nowym systemem". Nowym systemem jest tylko Windows RT i platforma WinRT, które są jego częścią.
Oba te systemy mają możliwość uruchamiania aplikacji Windows Runtime, ale w Win8 mamy też możliwość uruchamiania starych programów.

I nie chodzi tu o "okrajanie" Windowsa, by mógł chodzić "na najprostszych tabletach". Chodzi o to, że na tablecie ARM nie uruchomisz bez emulatora binarek skompilowanych dla x86 (czyli wszystkiego od Windows 1 do Windows 7 włącznie) . Microsoft więc nawet nie trudził się z przeniesieniem Windows na tą platformę, tylko zrobił nowy system.
Windows RT to nie jest okrojony windows, to zupełnie nowy produkt, całkowicie niekompatybilny z Windows. I tak samo niekompatybilne z klasycznym Windows są aplikacje Metro UI.

WinRT jest czymś w rodzaju maszyny wirtualnej Androida, jego główną zaletą jest niezależność od architektury i z tego powodu te aplikacje działają zarówno na komputerach jak i tabletach.
Prostota interfejsu nie ma nic do tego, bo w rzeczywistości jest on bardziej złożony i bardziej wymagający od starego windowsa.

Ale nie ma sensu sie licytować co jest prostsze i co jest częścią czego.
Po prostu moim zdaniem błędem było zastępowanie Menu Start innym systemem, czy to bazującym na WinRT czy Androidzie. To po prostu tam nie pasuje, więc ludzie tego nie chcą.

W sumie po głębszym zastanowieniu się pomysł Microsoftu nie jest wcale taki zły, bo żadna firma do tej pory nie zrobiła pomostu między światem mobilnym a desktopem.
Microsoft jest tu pierwszy i pomysł jest ciekawy.
Tylko wykonanie było gorsze.
Gdyby dali możliwość wyboru Menu Start/Modern UI, to zapewne nie byłoby żadnego problemu od początku. Windows 8.1 będzie OK.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Nie muszę robić kilku partycji, ponieważ mam kilka dysków i na jednym z nich jest Windows Vista. Za hakera się nie uważam, ale nawet dla nich instalowanie Windows nie jest żadnym wstydem. Po prostu na czymś trzeba testować ataki i trojany.

Muszę Cię jednak zmartwić, ponieważ jesteś troche niedouczony z systemu który sam używasz. Przed rozpoczęciem dyskusji proponuje więc doczytać o Windows Runtime, w skrócie WinRT (nie mylić z Windows RT).

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Runtime

Windows 8 nie jest "zupełnie nowym systemem". Nowym systemem jest tylko Windows RT i platforma WinRT, które są jego częścią.
Oba te systemy mają możliwość uruchamiania aplikacji Windows Runtime, ale w Win8 mamy też możliwość uruchamiania starych programów.

I nie chodzi tu o "okrajanie" Windowsa, by mógł chodzić "na najprostszych tabletach". Chodzi o to, że na tablecie ARM nie uruchomisz bez emulatora binarek skompilowanych dla x86 (czyli wszystkiego od Windows 1 do Windows 7 włącznie) . Microsoft więc nawet nie trudził się z przeniesieniem Windows na tą platformę, tylko zrobił nowy system.
Windows RT to nie jest okrojony windows, to zupełnie nowy produkt, całkowicie niekompatybilny z Windows. I tak samo niekompatybilne z klasycznym Windows są aplikacje Metro UI.

WinRT jest czymś w rodzaju maszyny wirtualnej Androida, jego główną zaletą jest niezależność od architektury i z tego powodu te aplikacje działają zarówno na komputerach jak i tabletach.
Prostota interfejsu nie ma nic do tego, bo w rzeczywistości jest on bardziej złożony i bardziej wymagający od starego windowsa.

Ale nie ma sensu sie licytować co jest prostsze i co jest częścią czego.
Po prostu moim zdaniem błędem było zastępowanie Menu Start innym systemem, czy to bazującym na WinRT czy Androidzie. To po prostu tam nie pasuje, więc ludzie tego nie chcą.

W sumie po głębszym zastanowieniu się pomysł Microsoftu nie jest wcale taki zły, bo żadna firma do tej pory nie zrobiła pomostu między światem mobilnym a desktopem.
Microsoft jest tu pierwszy i pomysł jest ciekawy.
Tylko wykonanie było gorsze.
Gdyby dali możliwość wyboru Menu Start/Modern UI, to zapewne nie byłoby żadnego problemu od początku. Windows 8.1 będzie OK.

Była dawno, dawno temu taka bajka: "golone, strzyżone".
Sorry - nie dogadamy się Szczególnie, jeśli dyskutujesz o Windows 8 z poziomu Windows Vista.
Ja Cie bardzo proszę - zainstaluj Windows 8 na normalnym desktopie i poużywaj przez tydzień, a wtedy wrócimy do tej dyskusji - OK?

[sobrus]

Hmm a dlaczego Ty nie używając iOS, OSX i Linuxa tak często o nich dyskutujesz?
Ja też tak chce

Ale obiecuje że zainstaluje Windows 8 gdy tylko kupisz sobie tablet. Z Windows RT oczywiście.

[Berion]

@Yossi
Ale co co ma tutaj używanie do rzeczy? Wszystko co napisał Sobrus jest niestety prawdą, czy Ci się to podoba czy nie - możesz poczytać dokumentacje jeszcze raz. WinRT to kod zarządzany...

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Hmm a dlaczego Ty nie używając iOS, OSX i Linuxa tak często o nich dyskutujesz?
Ja też tak chce

Ale obiecuje że zainstaluje Windows 8 gdy tylko kupisz sobie tablet. Z Windows RT oczywiście.

Na temat Linuxa wypowiadam się bardzo rzadko , czasem humorystycznie, zawsze z sympatią.
Kto powiedział, że nie używałem żądnego z nich?
Tableta będę używał, jak tylko będę mógł go dostać za darmo na 90 dni

[Kris]

Kup sobie ten tablet Yossi.

Fajnie jest usiąść na kiblu srana i sobie ulubione strony pooglądać.

[Yossi]

Napisany przez Kris

Kup sobie ten tablet Yossi.

Fajnie jest usiąść na kiblu srana i sobie ulubione strony pooglądać.

Na kiblu z rana to ja wolę książkę poczytać (dla tych co nie wiedzą - to jest taki e-book tylko z papieru i nie potrzebuje zasilania).
A tablety to widziałem dzisiaj w Bierdonce po 499,00 PLN. Ale co z tego, jak nie ma jakpa na obudowie
Ja ja się z tym w Starbucksie pokażę

[sobrus]

Napisany przez Yossi

Ja ja się z tym w Starbucksie pokażę

Przepraszam, zapomniałem, że wizyta w Starbucksie to nieodłączny element Twojego dnia.
W takim razie faktycznie nie wiem co robić

[Kris]

Napisany przez Yossi

Na kiblu z rana to ja wolę książkę poczytać (dla tych co nie wiedzą - to jest taki e-book tylko z papieru i nie potrzebuje zasilania).
A tablety to widziałem dzisiaj w Bierdonce po 499,00 PLN. Ale co z tego, jak nie ma jakpa na obudowie
Ja ja się z tym w Starbucksie pokażę

W papierowym e-buku nie przeczytam sobie Twoich farmazonów na forum.