Powrót   Forum CDRinfo.pl > Konsole > Konsole > Gry na konsole

Gry na konsole Dyskusje o grach na konsole



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Ocena dyskusji Tryby wyświetlania
Stary 15.04.2016, 21:00   #1
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Porównanie grafiki Ratchet & Clank z trzech platform

Kolejne marketingowe kłamstwo. Kolejny raz porównanie wersji z PS3 z wersją z PS2, która została rozmyta (m.in - ale na tym się skupiam w tym poście). I kolejny raz idioci komentują jaki to skok jakościowy jest pomiędzy nimi...

A prawda jest taka, że obie te wersje są... identyczne.

Szkoda mi tylko młodych, którym wmówią że graliśmy kiedyś w gry tak jak Stępień bez okularów.

https://www.youtube.com/watch?v=4HH1I2rUJmQ#t=198
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 15.04.2016 o godz. 21:02
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 15.04.2016, 21:17   #2
revolver0
Guru
 
Avatar użytkownika revolver0
 
Data rejestracji: 06.12.2005
Lokalizacja: Torchwood
Posty: 3,839
revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>revolver0 jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Wersja na ps2 i ps3 jest identyczna, ale wersja na ps4 dodali parę bajerów graficznych (inne kolory, trochę do tła dodali bajerów) Ile za wersję na ps4 250? Trzeci raz zarobić na tej samej grze, to się nazywa dobry deal.
__________________
Porady oraz pytania wyłącznie na forum!!!
revolver0 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 15.04.2016, 23:08   #3
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Wersja na PS4 została zrobiona od nowa, więc nawet o tym nie wspominam. Chodzi mi o te porównania wersji "HD" na PS3 z wersją na PS2.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 15.04.2016, 23:57   #4
szczuru
eŁDeZet Ma(j)ster
 
Avatar użytkownika szczuru
 
Data rejestracji: 05.04.2005
Lokalizacja: Uć
Posty: 2,514
szczuru jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>szczuru jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>szczuru jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>szczuru jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>
Cytat:
Napisany przez Berion Podgląd Wiadomości
Wersja na PS4 została zrobiona od nowa, więc nawet o tym nie wspominam. Chodzi mi o te porównania wersji "HD" na PS3 z wersją na PS2.
Ale o ile się nie mylę to tak jest z każdym portem z PS2 na PS3 (czyli zalew tych wszystkich HD Remasterów). Dla mnie totalnym nieporozumieniem jest np FFX/X2 HD na PS4, gdzie na PS4 jest praktycznie toczka w toczkę identyczny z wydaniem na PS3 (poza tym, że lata w 1080p), chyba że wydali go na PS4 tylko po to żeby jeszcze raz zarobić na przedostatnim dobrym Fajnalu
__________________
szczuru jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 16.04.2016, 10:11   #5
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Zgadza się. I ubolewam nad tym.

Residenty z GC zrobili HD. Ale też tylko z nazwy. Wzięli oryginalne tekstury, zwiększyli je, pociągnęli paroma filtrami w fotoszopie, żeby nie gwałciły za bardzo blurem, na ekran nałożyli szum i obcięli kawałek od dołu i góry ekran żeby wchodził w panoramę. I Panie, o to Resident Evil HD. I znowu idioci piszą jaka to nowa jakość... Z taką gawiedzią to można zarabiać na *tym samym* kilka razy przy niemal zerowym wysiłku i ryzyku.
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF

Ostatnio zmieniany przez Berion : 16.04.2016 o godz. 10:15
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 16.04.2016, 23:37   #6
Zebir
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 15.02.2011
Posty: 109
Zebir zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez Berion Podgląd Wiadomości
porównanie wersji z PS3 z wersją z PS2, która została rozmyta

A prawda jest taka, że obie te wersje są... identyczne.
https://www.youtube.com/watch?v=4HH1I2rUJmQ#t=198
Jak by nie patrzeć nie została rozmyta celowo, tak gra po podłączniu konsoli do ich pvr'a faktycznie mogła wyglądać.

Też mnie denerwują te wszechobecne "remastery". Teraz każda konsola powinna być kompatibilna wstecz z wbudowanymi emulatorami, możliwośćą uprezowania, widescreenpatchami. I jak już to nie kosztować na PSNie 60 zł a maksymalnie 20.

ale to jeszcze nie najgorsze przypadki remasterów.. Najgorsze to te w których całą gre się po prostu psuje, tak jak to miało miejsce w przypadku Silent Hill HD Collection. I to tylko przykład, bo ogólnie zauważyłem trend wydawania remasterów na szybko bez ich wcześniejszego testowania, jak ostatnio w Heavy Rainie na PS4 z całą ilością bugów.

Dlatego kocham emulatory - grasz w orginał ale wciąż masz możliwość ulepszenia grafiki zmieniając rozdzielczość, czy nawet płynności robiąc OC i w przypadku większości gier z ery PS2 niczego im więcej nie potrzeba.
Zebir jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 18.04.2016, 10:54   #7
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Została. Debugkity umożliwiają przesyłanie obrazu bezpośrednio do PC, bez pośredniczenia w tym graberów.

Do SH wyszedł ponoć patch. Jeszcze nie sprawdzałem.

A jakie bugi były w HR na PS4?
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.05.2016, 14:59   #8
Zebir
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 15.02.2011
Posty: 109
Zebir zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
https://www.youtube.com/watch?v=oxs_qJJ0emw

Tutaj wspominają trochę to tych bugach, generalnie port zrobiony na szybko.

Ale to nie najgorszy remaster, najgorszy to właśnie ten Silent Hill HD Collection.

Tutaj wideo: https://www.youtube.com/watch?v=wya4XhTPMcc

Wiem, bardzo długie Ale polecam obejrzeć w jakiś wolny wieczór, kupa śmiechu. Zepsuli wszystko co się dało możliwie zepsuć.
Zebir jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.05.2016, 15:49   #9
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
HR był tak kiepski, że już tej gry nie pamiętam.

Silent Hille natomiast skończyłem dokładnie tydzień temu i cały czas miałem wrażenie że coś jest nie tak. ;] W patchu poprawili wieszanie się gry (ani razu mi się nie zawiesiła a w SH3 mam platynę, a w SH2 wszystko oprócz zielonego spraya, czyli razem to jakieś*15h), dźwięki i mgłę (ale to nada lnie jest mgła z PS2 i nadal momentami widać "koniec świata" lub po prostu to czego nie powinno być widać ;]). Za to trafiłem na bug, o którym nikt nie wspomina: nie wolno robić quick reset (wciskając wszystkie przyciski na raz) ponieważ jest bardzo duża szansa, że po scenkach liczonych bohater zostanie zawieszony w ciemnej przestrzeni z obiektami ze scenki. Zagrać można (dla trofików ), kupić odradzam nawet za 50zł...
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.05.2016, 17:28   #10
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,547
M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Badz laskaw dopisac "w mojej opinii".

To tak jak ja bym napisal "HR byl jedna z najlepszych gier na PS3. Kropka.". Dziwnie, prawda? Wiec zaakceptuj fakt, ze Twoja racja nie jest najtwojsza...
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.05.2016, 19:04   #11
Zebir
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 15.02.2011
Posty: 109
Zebir zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Dokładnie, akurat HR to była dobra gra z dobrą fabułą i rewelacyjną grafiką jak na tamte czasy.

Można spytać co akurat było z nią nie tak w twojej opinii ?
Zebir jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.05.2016, 21:59   #12
Berion
Hibernant
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Berion
 
Data rejestracji: 24.06.2004
Posty: 17,115
Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>Berion jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Owszem, moim zdaniem.

Fabuła się kupy nie trzymała, wycięto kluczowe sceny która ją trochę spawała i kierowała na tory choroby psychicznej ojca. Grafika przeciętna... A do tego pieryliard QTE, których wprost nienawidzę. W Beyond były względnie transparentne, tutaj są nie do wytrzymania. Postacie przenikają przez siebie (np. na korytarzu na posterunku cały tłum przechodzi przez całą scenkę przez bohatera gry). Do tego day1 patch który łatał perm freeze po wejściu do samochodu Jake'a (czyli po 15 minutach gry! na premierę!), DLC które ludzie z season pass dostali dopiero po prawie roku. Wszystko przemawia na niekorzyść tej gry. Więcej jadu chyba wylałem w temacie o B2S/HR (gdzieś to robiłem na pewno).
__________________
Wszystko co chciałbyś wiedzieć o:
| PSX | PS2 | PS3 | Xbox |

FF000000000003010101010003010000000003010000030000 00000003010000000003010100000003010101010003010000 00000300010101010300000000000301010000000300000001 01030101010100030101000000030000000000030100000000 03000001010103000000000003010100000003000000000103 01000000000301010000000301010000000300000000000301 01010100030000000000030101000000030000000001030003 01000000000301000000030100000000030000000101030100 00000003010000030100000000030100010003010100000003 00000000000300000000000300010301000000000301000003 00000001010301010100000301010000000300000000000301 00000000030000000101030000000001030101000000030101 000000030101000000FF
Berion jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
Ratchet & Clank - Into The Nexus Berion Gry na konsole 1 29.09.2018 09:58
Komputer do grafiki ethar Komputery - oprogramowanie i sprzęt 25 19.04.2015 17:41
Z trzech na jedna andythin DVD-Video 3 13.02.2005 16:06
Jaki program do grafiki Piterniel Off topic 16 13.12.2003 15:08
moja nagrywara wypala tylko w trzech predkosciach louis Napędy optyczne CD 0 07.05.2002 22:29


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 21:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.