Wybór telefonu komórkowego, proszę o pomoc

[M@X]

Moj tez nie...

iPhone znaczy ;-)...

[andy]

Napisany przez czechoj

mój się nie wygina..

oj tam oj tam Nie wolno zmyślać.

Pewnie jak w przypadku innych wad określone - lub większość partii ma tę wadę. Ciesze się, że twój stoi na baczność. ZAWSZE!

[czechoj]

fakt... sam jestem dumny... choć ze mnie już stary dziad

[Patrix]

Napisany przez andy

Ciesze się, że twój stoi na baczność. ZAWSZE!

Właśnie ten iphone stoi jak powinien!
Jak stoi pod kątem prostopadłym do podłoża to już nie jest w dobrej formie..

[demek]

stoi i nic nie robi, i tak od kilku lat...az ten fajfon

[Patrix]

Zastał się znaczy się.

[czechoj]

co Ty Demek o ajfonach wiesz... nie to co rycho

[ed hunter]

Co Rycho wie, to nie wiem, ale ze 2 godziny temu miałem piątkę w łapkach, piękne toto działało, nigdy nie miałem S III w łapach, telefon super, czas testowania 20 minut, byle co.

[andy]

Dlaczego uważam, że AMSS ma backdoora?
W dokumentacji znalezionej na xda-developers.org i kodzie dostępnym na codeaurora.org, jest informacja o zdalnej diagnostyce używanej w trakcie produkcji. Nie mogę podać nazwy dokumentu i strony na której się znajduje, ale polecam przejrzeć np. http://pastebin.com/4eJ8dPjp
Ponieważ pozwala on zdalnie wymusić aktywacje niektórych funkcji telefonu np. zadzwonienie pod konkretny numer, odczytanie lub wysłanie smsa, wysłanie danych czy odczytanie pozycji GPS bez fizycznego dostępu i znajomości haseł użytkownika. Przez to że omijany jest przy większości tych czynności główny system operacyjnych ilość zostawianych śladów jest minimalna albo wręcz ich nie ma. Jedyny efekt uboczny jeśli nie za bardzo się szaleje to krótszy czas pracy na baterii. Potrzebny jest tylko klucz kryptograficzny i hasło producenta. Co prawda nie jest ono łatwe do zdobycia i będzie pasować tylko do jednego modelu telefonu lub serii. Jeśli nie użyjesz poprawnych kluczy telefon wyłączy się i będziesz musiał czekać, aż niczego nie domyślająca ofiara uruchomi go ponownie. Jest to o tyle niebezpieczne, że jedynym sposobem na jego zablokowanie jest próba znalezienia firmwaru z innym kluczem lub kodem, albo fizyczne wyłączenie telefonu.

http://willing.jogger.pl/2013/01/01/...r-czy-feature/

[sobrus]

Smartfony i obecne komputery są generalnie idealnymi narzędziami szpiegowskimi.
Ludzie większość danych są zmuszeni podać dobrowolnie, żeby w ogóle zaczęły działać tak jak trzeba.
I podają, bo co mają zrobić?

Zarówno iOS jak i Android wszystkie prywatne dane wysyłają na serwer odpowiedniej firmy (mówię o telefonach bez JB/roota).
A chyba nie muszę mówić jak bardzo prywatne dane trzymamy na tych urządzeniach. To jest zrobione "by design".
I uważam że pod tym względem są to urządzenia dużo gorsze od tych sprzed lat, do WM włącznie.

Zauważyłem też że niektóre "bezpłatne" aplikacje w Android Market również całkiem bezczelnie szpiegują.
W ustawieniach oczywiście można to wyłaczyć (opcje typu "send usage data/statistics", jednak 99% użytkowników tego nie zrobi, bo nie wie co to jest, albo tam nie zagląda.

A pytania użytkownika o uprawnienia to taka bzdura że płakać się chce. Jak mamy podejrzenia to co?
Nie zainstalujemy aplikacji, która jest nam potrzebna i z której korzysta 10 milionów osób (i wszyscy nasi znajomi) bo mamy jakieś podejrzenia?
Ja miałem niestety podejrzenia do praktycznie każdej jednej aplikacji która się mi zainstalowała, więc? Mam nic nie instalować?

Design tych urządzeń jest taki - szpiegowanie na maxa, a w razie czego tłumaczenie
- przecież da się wyłączyć
- trzeba czytać licencję (co prawda mogła być niekoniecznie w ojczystym języku - ale była).
- trzeba było nie instalować, przecież był monit o uprawnienia
- da się to ominąć (utrudniając sobie korzystanie z urządzenia na maxa, np wyłaczając google play i backupy w Androidzie).
- to ta druga firma kazała
- programista omyłkowo napisał 10 tys linii szpiegującego kodu, a następnie przypadkiem go nie wyłączył i trafiło to do release. Jego zwierzchnicy nie mieli pojęcia za co mu płacą. Firma obiecuje w następnej wersji poprawić to i szpiegować bardziej dyskretnie.
- to dla dobra użytkowników oraz ich wygody

Czyli w skrócie "domyślnie szpiegujemy" - teoretycznie wszystko w zgodzie z prawem i wszystko sie da wyłączyć, a jednocześnie robią co chcą i dostają komplet danych od 99% użytkowników.

PS.
Powinno być ustanowione prawo, chociażby wewnętrzne prawo w markecie, że domyślnie wszystkie ustawienia zbierające dane powinny być wyłączone.
Ale wtedy zapewne firmy wymyśliłyby coś, aby te dane były niezbędne do poprawnej pracy programu

[joujoujou]

Napisany przez sobrus

[...]
Ludzie większość danych są zmuszeni podać dobrowolnie, [...]

Dobrowolnie przełożyłem SIMa do starej nokii 6150. Bateria trzyma tydzień, jakość dźwięku podczas rozmowy fenomenalna (porównując do dzisiejszych "telefonów"), nie wiesza się, nie robi problemów.

[icemac]

zakupiłem na "mikołaja" sobie sgs 3

jestem zadowolony jak cholera

[andy]

Napisany przez sobrus

Zarówno iOS jak i Android wszystkie prywatne dane wysyłają na serwer odpowiedniej firmy (mówię o telefonach bez JB/roota).
A chyba nie muszę mówić jak bardzo prywatne dane trzymamy na tych urządzeniach. To jest zrobione "by design".
I uważam że pod tym względem są to urządzenia dużo gorsze od tych sprzed lat, do WM włącznie.

Na jakich podstawach twierdzisz, że w przypadku systemu Android wszystkie dane są wysyłane na serwer?
Tylko poproszę o linka do rzetelnych materiałów, a nie znajdź sobie w Google

Zauważyłem też że niektóre "bezpłatne" aplikacje w Android Market również całkiem bezczelnie szpiegują.
W ustawieniach oczywiście można to wyłaczyć (opcje typu "send usage data/statistics", jednak 99% użytkowników tego nie zrobi, bo nie wie co to jest, albo tam nie zagląda.

Szpiegowanie by było wtedy, kiedy taka informacja by przed użytkownikiem została zatajona - to po pierwsze.
Po drugie to do jakich informacji aplikacja ma dostęp widzisz przed instalacją. W przypadku iOS nie masz bladego pojęcia co one od Ciebie wyciągają.

A pytania użytkownika o uprawnienia to taka bzdura że płakać się chce. Jak mamy podejrzenia to co?
Nie zainstalujemy aplikacji, która jest nam potrzebna i z której korzysta 10 milionów osób (i wszyscy nasi znajomi) bo mamy jakieś podejrzenia?
Ja miałem niestety podejrzenia do praktycznie każdej jednej aplikacji która się mi zainstalowała, więc? Mam nic nie instalować?

Dlaczego bzdura? Użytkownik zostaje poinformowany o tym do czego dostęp będzie miała aplikacja. Oczywiście w Androidzie brakuje opcji do tego, aby mimo instalacji można było to wyłączyć - coś ala PDroid.

Dwa, skoro widzisz że twoim zdaniem aplikacja robi coś czego nie powinna to po co ją instalujesz? Podawanie powodu bo ma ją 10 mln osób jest głupim wyjaśnieniem. Jak nagle 10 mln osób popełni samobójstwo to też to zrobisz?

Design tych urządzeń jest taki - szpiegowanie na maxa, a w razie czego tłumaczenie

Sprawdź najpierw definicję sformułowań. Kolejny raz użyłeś wyrażenia, które jest w tym przypadku błędne.

Programy szpiegujące (ang. spyware) to programy komputerowe, których celem jest szpiegowanie działań użytkownika.
Programy te gromadzą informacje o użytkowniku i wysyłają je często bez jego wiedzy i zgody autorowi programu.

Szpiegowaniem można było nazwać zbieranie i wysyłanie danych przez Carrier IQ.

[sobrus]

Napisany przez andy

Na jakich podstawach twierdzisz, że w przypadku systemu Android wszystkie dane są wysyłane na serwer?

Na podstawie mojego własnego telefonu
Cytuje
"Zapisuj na serwerach google kopie zapasową danych aplikacji, haseł, sieci Wifi, i innych ustawień"

Masz w tel to samo, to nie zadawaj głupich pytań. To że akurat masz roota i Titanium Backup całego świata nie zbawi. To jedyny backup na tel bez roota. Jak sobie wyobrażasz korzystanie ze smarta bez backupu? Odsyłasz potem trupa do OnTracka?

Szpiegowanie by było wtedy, kiedy taka informacja by przed użytkownikiem została zatajona - to po pierwsze.

I owszem jest - żaden program nie pytał o możliwość wysyłania danych w celu innym niż jego działanie. A wysyła dopóki nie zauważe, że to robi i nie wyłącze.

Po drugie to do jakich informacji aplikacja ma dostęp widzisz przed instalacją. W przypadku iOS nie masz bladego pojęcia co one od Ciebie wyciągają.

Sorry ale opis w stylu "dostęp do internetu" nie mówi mi kompletnie NIC o tym co owa aplikacja zamierza przez niego wysyłać.

Dlaczego bzdura? Użytkownik zostaje poinformowany o tym do czego dostęp będzie miała aplikacja. Oczywiście w Androidzie brakuje opcji do tego, aby mimo instalacji można było to wyłączyć - coś ala PDroid.
Dwa, skoro widzisz że twoim zdaniem aplikacja robi coś czego nie powinna to po co ją instalujesz? Podawanie powodu bo ma ją 10 mln osób jest głupim wyjaśnieniem. Jak nagle 10 mln osób popełni samobójstwo to też to zrobisz?

Mam nie instalować 95% aplikacji bo mam jakieś podejrzenia? To po co mi smartfon? To rozwiązanie jest kompletnie nieskuteczne, już serio lepiej robi Apple.
Załóżmy że chcesz zainstalować aplikację X, uważasz że jest Ci potrzebna i fajna, kolega ją ma i zachwala, ocena 5/5 w markecie. Najlepsza na rynku, milion pobrań. Polecana przez serwisy jako przełom i iPhone killer
Ale chce dostęp do internetu i aparatu, a Ty nie wiesz po co. I co zrobisz? No szpieg przecież jak nic. Na pewno robi zdjęcia jak się przebierasz i wysyła na RedTube.
Jeszcze nawet jej dobrze, nie widziałeś, więc skąd masz wiedzieć, czy na pewno z niego nie korzysta?

To rozwiązanie z uprawnieniami jest tak idiotyczne że płakać się chce. Więcej szkody niż pożytku, bo w razie czego producent jest kryty, a Google nie musi nawet sprawdzać co mają w markecie.
Działa dokładnie tak samo jak zapis "zapoznałem się ze stanem technicznym pojazdu i nie zgłaszam zastrzeżeń" na umowie kupna auta używanego.
Kupujący tak naprawdę w 99.99% nie ma szans na wykrycie tzw wad ukrytych (tak jak użytkownik faktycznych potrzeb programu), ale już ma się zgodzić albo nie.

Gdyby dało się przyznawać uprawnienia selektywnie i potem zmieniać -to się zgadzam wtedy to by było nie najgorsze rozwiązanie.
Instalujesz bez uprawnień, a następnie nadajesz w razie potrzeb aż program działa jak chcesz. Ale w taki sposób jak to zrobili to nic nie warte jest.

Sprawdź najpierw definicję sformułowań. Kolejny raz użyłeś wyrażenia, które jest w tym przypadku błędne.

Jakoś nie zauważyłem Jakiekolwiek wysyłanie danych innych niż te, do czego słuzy program, bez wiedzy użytkownika - jest szpiegowaniem.
Niezależnie od tego czy da się to potem wyłączyć. Zanim wyłączysz mleko sie rozleje. Dałem programowi dostęp do internetu, ale nie po to by wysłał gdzieś cichcem moje IMEI.

[andrzejj9]

Czy w simplusie jest jakiś pakiet sms-ów do wszystkich sieci?

Znalazłem tylko jedną taka usługę, ale wymaga aktywowania taryfy, w której rozmowy są prawie po 60 groszy..