Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Tablety (https://forum.cdrinfo.pl/f123/)
-   -   Jaki tablet kupić? (https://forum.cdrinfo.pl/f123/jaki-tablet-kupic-92401/)

Reetou 09.05.2013 18:44

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1250521)
Oczywiście przesadzam, ale nie jest troche tak? Gdyby Andrzejowi bardziej sposobał się Nexus założe się, że byłby tylko okrzyk zgody i wzajemnej adoracji.
Nie rozumiem jak można kwestionować czyjeś subiektywne odczucia. Forum to nie egzamin. Andrzejj nie musi udowadniać dlaczego coś mu się bardziej podoba.

Oczywiście, że przesadzasz, choć czasem czytając niektóre posty muszę przyznać Ci rację. Wniosek jednak skądinąd słuszny. Jeśli sobie teoretyzujemy na temat parametrów, to możemy mówić, że lepsze jest to, czy tamto. Natomiast jeśli Andrzej poszedł do sklepu, wziął do ręki jeden i drugi tablet i stwierdził, że lepiej się czuje z iPadem - to jest to najważniejsze, a nie to, że w każdej recenzji lepszy jest drugi, bo w końcu to on będzie z niego korzystał.

Pisałem już o tym - mi się sprzęt Apple'a podoba pod względem designu, wykonania, materiałów. Nie kupię go nigdy, bo nie mam zamiaru walczyć z zamkniętym systemem, nie zwykłem też ponad dwukrotnie przepłacać za logo producenta, ale doceniam ich pracę. Jeśli komuś nie przeszkadza powyższe, to na pewno warto w to wejść.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1250541)
Można złe słowo powiedzieć, ale z sensem. A nie że iOS wymaga GPU bo takie ma. Ferrari też gówno, potrzebuje mocnego silnika żeby pojechać. :>
Co do 4:3 i 16:9 to nie ma żadnej fizycznej możliwości, aby 16:9 było wygodniejsze. Po prostu ma mniejszą powierzchnię, a to powierzchnia się liczy - fizyki nie oszukasz.

Hmm, ale z tym to się już nie mogę zgodzić... Jeśli ktoś chce, by inni pisali z sensem, to sam powinien zaświecić przykładem... Owszem, 4:3 ma ok 11% większą powierzchnię od ekranu 16:9 o tej samej przekątnej. Ale na ekranie o rozdziałce 1280x800 masz jednak więcej informacji niż na 1024x768 mimo, że 4:3 i w dodatku prawie o cal większa przekątna. Można dyskutować, czy taka ilość informacji jest jeszcze czytelna na takim ekranie, ale jest jej więcej... fizyki nie oszukasz...

sobrus 09.05.2013 19:47

Cytat:

Napisany przez Reetou (Post 1250609)
Hmm, ale z tym to się już nie mogę zgodzić... Jeśli ktoś chce, by inni pisali z sensem, to sam powinien zaświecić przykładem... Owszem, 4:3 ma ok 11% większą powierzchnię od ekranu 16:9 o tej samej przekątnej. Ale na ekranie o rozdziałce 1280x800 masz jednak więcej informacji niż na 1024x768 mimo, że 4:3 i w dodatku prawie o cal większa przekątna. Można dyskutować, czy taka ilość informacji jest jeszcze czytelna na takim ekranie, ale jest jej więcej... fizyki nie oszukasz...

True, tylko że nic nie napisałem o jakim modelu mówie, panie mądraliński ;). Nie wiem więc skąd wziąłeś konkretne rozdzielczości.
To tylko teoretyczne rozważania na temat aspect ratio, równie dobrze można postawić 2048x1536 vs standardowe FullHD (bo chyba więcej póki co dla 16:9 nie ma).

Tak czy inaczej w pierwszej kolejności użytkownik zwróci uwagę na powierzchnię użytkową ekranu - i tu 4:3 wygra, dopiero w drugiej na rozdzielczość/gęstość pikseli.

A że iPad ma inny system niż Android, z inaczej zaprojektowanym UI, to nawet mając przy sobie dwa urządzenia może być ciężko stwierdzić, gdzie mieści się więcej.
Przykładowo na ekranie Windows Mobile (320x240) zazwyczaj mieściło się dużo wiecej niż na PalmOS (320x320).

andy 09.05.2013 20:29

Cytat:

Napisany przez sobrus
Można złe słowo powiedzieć, ale z sensem. A nie że iOS wymaga GPU bo takie ma. Ferrari też gówno, potrzebuje mocnego silnika żeby pojechać.
Co do 4:3 i 16:9 to nie ma żadnej fizycznej możliwości, aby 16:9 było wygodniejsze. Po prostu ma mniejszą powierzchnię, a to powierzchnia się liczy - fizyki nie oszukasz.
Poza tym postawione pionowo jest wnerwiająco chude. Może ktoś lubi - ja nie.

Jeżeli robisz porównania to rób podobne. iOS nie potrzebuje mocnego GPU aby się uruchomić, ale żeby działać płynnie.
Od pierwszego modelu Apple ładowało o wiele mocniejsze GPU niż konkurencja....Rzeczywistości nie oszukasz...
To tyle jeżeli chodzi o uszczypliwości :P

4:3 czy 16:9 to indywidualna predyspozycja. Mi się lepiej pracuje na panoramie, jednak nie mam nic przeciwko jak ktoś kupi coś z 4:3 bo mu to lepiej leży...
Jednak pisanie, że 4:3 jest lekarstwem na wszystko to już jest niezbyt prawdziwe...

Cytat:

W Androidzie długość animacji jest regulowana w ustawieniach, ale i tak teoria o złudzeniu poprzez długość jest mooooocno naciągana.
To proszę wyreguluj tak aby animacja przesuwania strony trwała tyle samo co w iOS ;)

iOS pięknie kamufluje swoje wady. Tak jest w przypadku uruchamiania aplikacji, tak jest i w przypadku długości animacji. Fizyki nie oszukasz...

Cytat:

I nie miałbym nic przeciwko temu, gdyby otwierał mi się zawsze tylko domyślny klient poczty, jeżeli tylko jest on dopracowany i w pełni funkcjonalny, a nie taki chłam-kastrat jak domyślny klient na Androidzie.
Takie ocenianie z góry "bo nie moge tego i tamtego" nie ma sensu. Coś jest nie tak z safari? Źle strony pokazuje, a może Google blokuje dostęp do Youtube jak w przypadku IE na WP?
Jeżeli aplikacje dostarczane z iOS są chłamiaste to faktycznie masz całkowitą rację, jednak tego jeszcze nie wiemy.
Przeglądarka, klient poczty od Apple nie są najwyższych lotów... To min. dlatego sporą popularność miał Sparrow zanim go kupiło Google.
Aha i tłumaczenie w taki sposób BRAKU FUNKCJI jest tłumaczeniem głupim. Domyślna aplikacja powinna być taka jaka Tobie pasuje.

Cytat:

Też nie jestem fanem iOS, ale sorry nie każdy potrzebuje jakiegoś tam systemu plików. Jego brak dla większości ludzi będzie zaletą.
Co by nie mówić obrazy w "kolekcji obrazów" są zdecydowanie łatwiejsze do pojęcia niż /sdcard/DCIM rwxrwrwx user group blablabla, dwa chmody trzy fikołki abrakadabra
I nie ma głupich pytań 'gdzie do cholery nagrałem ten plik?".
W Androidzie masz JEDNO I DRUGIE. Chcesz mieć abstrakcyjny dostęp do multimediów? Uruchamiasz galerię, chcesz operować na plikach? Uruchamiasz menadżer plików. iOS pozwala tylko na to pierwsze, nie dając Ci wyboru :)
Uwierz mi po dłuższym czasie takie szczegóły zaczynają Cię niesamowicie drażnić ;) Chyba, że wewnętrznie zaprzeczysz, że to wada...no ale wtedy to się nazywa... ;-)

Cytat:

Troche się rozpisałem, ale zmierzam do tego, że nie każdy system musi być taki sam i konieczne podobny do Androida, bo inaczej będzie gorszy.
Zadania można realizować na wiele sposobów.
NO można, jednak nie znaczy że nie mogę tego negować. Jak mi się coś nie podoba i nie spełnia moich potrzeb to mówię o tym głośno. Jak ktoś to odbiera jako osobistą zniewagę to jego problem, bo ja krytykuje rozwiązanie, firmę a nie konkretną osobę.

Cytat:

Fakt, że akurat Nexus i Apple nie były obok siebie, więc nie miałem bezpośredniego porównania (jak z Nexusem i Galaxy), ale wrażenie było jednoznaczne. A kilkukrotnie między tymi tabletami chodziłem. Sprawdzę to jeszcze.
Najlepiej wziąść je na raz oba i sprawdzić, ianczej to nie jest miarodajne ;)

Cytat:

Z tym 'tyłem' się zgadzam. Ten w Nexusie jest fajny. W Samsungu nijaki, w Mini.. sam nie wiem - mniej przyjemny w dotyku pewnie trochę tak, podatny na porysowania pewnie także. Z tym, że ja i tak pewnie sprawiłbym sobie jakiś pokrowiec, więc te czynniki przestają mieć znaczenie, a po drugie dbam zwykle o sprzęt i nawet na tym najbardziej wrażliwym niewiele (zwykle żadne) uszkodzeń się pojawia.

Ale tej zalety Nexusowi nie odbieram. Jednak jak wspomniałem - ważniejszy jest dla mnie komfort użytkowania, który tu rozumiem przez wielkość (ekranu) i wagę (urządzenia). Jego trzymanie jak najbardziej też, ale wbrew temu co opisywano w tym filmiku, nie miałem z tym żadnego problemu w Apple.
Wiesz aluminium może ładnie wyglądać,.. ale w praktyce można na nie klnąć. W tablecie dodatkowo przy dłuższym "katowaniu" będzie cieplejsze, niż tworzywa sztuczne u konkurencji.

Warto takie szczegóły brać pod uwagę, b potem będzie za późno.

Cytat:

Nie widziałem - a przynajmniej nie na niekorzyść Mini. Bo internet wyglądał na nim dla mnie lepiej. Z kolei książek nie mogłem porównać, bo choć otworzyłem je na iPadzie, to.. nie mogłem na Nexusie (ani Samsungu) bo nic nie było...
Najlepiej położyć obok siebie. Akurat w przypadku tych dwóch modeli różnica jest zauważalna. Ludzkie oko z odległości ok 30cm nie widzi pojdedyńczych pikseli powyżej 200. U siebie mam 250 w Sensacji i jakość jest super.

Cytat:

W ustawieniu pionowym strona była dla mnie zdecydowanie za mała. W Apple natomiast zupełnie odpowiednia...
Zobacz w poziomym ;) Strony www są super eksponowane.

Cytat:

Ale dużo zależy od tego, jak będę traktował tablet. Jeśli tak jak zakładam - jako urządzenie głównie do konsumpcji treści, na którym nie zamierzam trzymać żadnych specjalnych danych (może jakieś zdjęcia do pokazania, czy film do obejrzenia) to w zasadzie sposób zarządzania nimi nie jest dla mnie taki istotny.
To sobie wyobraź jak będziesz chciał zgrać zdjęcia z jednego urządzenia na drugie. Sytuacja w której nie masz dostępu do neta, lub net jest tak wolny, że przesyłanie danych przez niego mija się z celem ;)

Cytat:

Z takimi opiniami się spotkałem i nawet myślałem czy nie czekać na kolejny model. Ale.. prawie na pewno będzie w nim Retina, pewnie kilka innych kompletnie niepotrzebnych mi funkcji i wyższa cena. Jedyne co, że cena poprzednika może wtedy spaść..
Jak chcesz. Gdybym miał się TERAZ decydować na iPada Mini, to bym poczekał. Nawet jeżeli chcesz kupić obecną generację, to cena może spaść po wypuszczeniu drugiej generacji ;)



Dzisiaj trafiłem na informację, że ASUS wypuścił Fonepad'a. Możliwości/cena super. Trochę niepokoi mnie wydajność Atoma od Intela, ale kto wie.
W związku z tym, że aplikacje są uruchamiane w maszynie wirtualnej Dalvik, to nie powinno być problemów z kompatybilnością - zaleta Javy, ten sam kod, uruchamiaj wszędzie (tak głosi teoria).
http://www.gsmarena.com/asus_fonepad-5329.php


Planuję zakup tabletu jako prezent na komunię i się zastanawiam czy nie kupić Fonepada? Cena to 1099zł, dostajesz:

Matrycę 1280 x 800 @ IPS 7"
Procek Intel Atom
GPU PowerVR SGX 540
Android 4.1
Modem 3G, WiFi
Slot na karty SD
GPS
Czujniki jak Akcelerometr itd.

Co myślicie?

Asus jest producentem Nexusa7 jak coś :)

Fonepad(martwi aluminiowa obudowa :/) vs Nexus


Fonepad vs iPad Mini

sobrus 09.05.2013 20:47

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1250616)
Jeżeli robisz porównania to rób podobne. iOS nie potrzebuje mocnego GPU aby się uruchomić, ale żeby działać płynnie.
Od pierwszego modelu Apple ładowało o wiele mocniejsze GPU niż konkurencja....Rzeczywistości nie oszukasz...
To tyle jeżeli chodzi o uszczypliwości :P

Wcale nie tyle. Jeżeli wiesz jak działa GPU, co to jest texel, ROP oraz fillrate, to wiesz pewnie również że zdanie "wymaga mocnego GPU aby działać płynnie" nie ma większego sensu.
Wystarczy spojrzeć na UI i od razu widać że nie ma tam nic co by GPU mogło zapchać. Żadnych skomplikowanych obiektów, wielowarstwowych tekstur, shaderów.
Tym bardziej że w zasadzie we wszystkich iOSach siedzi PowerVR który nie pozwala na zrobienie overdrawu, nawet gdyby się chciało.

Moim zdaniem nie należy wiązać mocy GPU z wymaganiami systemu. Dlaczego ma mocne GPU? To proste. Bo to hi-endowy sprzęt, który ma ciągnąć np gry.
I niestety dla nas posiadaczy Androida gry na iPhone wyglądają dzięki temu dużo lepiej. Np Real Racing 3.
Ale co tu się dziwic, jeżeli iOS posiada już moc taką samą jeżeli nie większą od PS Vita, a silnik Unreal 3 biegał na nim lata temu.

Berion 09.05.2013 20:51

Wydzieliłem temat, aby nie mieszać tabletów graficznych z mhm... z innymi tabletami. ;)

andrzejj9 09.05.2013 21:08

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1250616)
Najlepiej wziąść je na raz oba i sprawdzić, ianczej to nie jest miarodajne ;)

No nie chciałem im kabelka urywać, żeby się zbliżyć jednym z drugim ;)


Cytat:

Wiesz aluminium może ładnie wyglądać,.. ale w praktyce można na nie klnąć. W tablecie dodatkowo przy dłuższym "katowaniu" będzie cieplejsze, niż tworzywa sztuczne u konkurencji.
To też jest dobry argument. Nie mam doświadczenia w użytkowaniu tabletów i nie wiem, jak zachowują się w praktyce. Natomiast grzanie się sprzętu elektronicznego rzeczywiście mnie drażni. Pisałem zresztą o tym przy poprzednim notebooku (XPS 1645), którego w końcu - w dużej mierze z tego względu - się pozbyłem. Nie wiem o jakim stopniu grzania mówimy i przy jakim zastosowaniu (jeśli np. tylko gry, to jest to do przełknięcia), ale nie chciałbym, żeby podczas np. normalnego przeglądania internetu urządzenie było zauważalnie ciepłe (czy tym bardziej gorące).


Cytat:

Najlepiej położyć obok siebie. Akurat w przypadku tych dwóch modeli różnica jest zauważalna. Ludzkie oko z odległości ok 30cm nie widzi pojdedyńczych pikseli powyżej 200. U siebie mam 250 w Sensacji i jakość jest super.
Tego nie neguję i sam nierzadko jestem skłonny dopłacić więcej za wyższą jakość. Pytanie jednak czy to super jest tego tutaj warte. W przypadku retiny moim zdaniem nie.


Cytat:

Zobacz w poziomym ;) Strony www są super eksponowane.
Bawiłem się. Różnica na korzyść iPada dalej była dla mnie zauważalna.


Cytat:

To sobie wyobraź jak będziesz chciał zgrać zdjęcia z jednego urządzenia na drugie. Sytuacja w której nie masz dostępu do neta, lub net jest tak wolny, że przesyłanie danych przez niego mija się z celem ;)
No właśnie niestety nie potrafię sobie wyobrazić. W moim rozumieniu jak chcę coś takiego zrobić, to podłączam pendrive'a, ew. kartę pamięci lub kabelek i zgrywam. Jeśli tak się nie da, to.. pytanie jak się da. Tu faktycznie mógłbym się trochę przejechać..


Cytat:

Jak chcesz. Gdybym miał się TERAZ decydować na iPada Mini, to bym poczekał. Nawet jeżeli chcesz kupić obecną generację, to cena może spaść po wypuszczeniu drugiej generacji ;)
Na razie mi się nie spieszy.. Teraz to jedynie by się przydało (a nawet jeszcze nie). Do momentu, w którym naprawdę byłoby mi potrzebne jeszcze przynajmniej kilka tygodni. Wtedy zobaczę, czy faktycznie zdecyduję się na kupno droższego modelu. A jeśli to jakiego.


Cytat:

Dzisiaj trafiłem na informację, że ASUS wypuścił Fonepad'a. (...)

Planuję zakup tabletu jako prezent na komunię i się zastanawiam czy nie kupić Fonepada?
Nie, bo... kupowanie tabletu na komunię to... ;>
(ale to inny temat)


A serio (chociaż to wyżej jest..) i odnośnie tych filmików. Obejrzałem drugi i.. czas około 4:40 i 5:20 to dla mnie główny dowód na to, czemu iPad w moim przypadku to byłby dobry wybór. Nawet na tym filmiku ja od razu patrząc na tym razem Asusa czuję pewien dyskomfort w przeglądaniu internetu - to już wydaje mi się za małe i zdecydowanie mniej wyraźnie niż obok na Mini. Tak samo zresztą potem jakieś obrazki czy programy.

To wszystko napisane wyżej to prawda i zgadzam się - o czym zresztą nie raz dyskutowaliśmy - że pewna idea działania produktów Apple ma sporo wad - być może dla mnie szczególnie istotnych (bo ja lubię mieć wszystko zrobione po swojemu). Ale przy bezpośrednim porównaniu czytelności i komfortu użytkowania w ogóle nie widzę tutaj porównania Apple - Nexus, Fonepad, Galaxy czy prawdopodobnie żaden tablet 7''. To po prostu dla mnie wyraźna różnica w komforcie - na gorsze. I dla tego jednego powodu chyba jestem skłonny wybaczyć wiele innych potencjalnych wad.

Berion 09.05.2013 21:21

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 1250626)
No właśnie niestety nie potrafię sobie wyobrazić. W moim rozumieniu jak chcę coś takiego zrobić, to podłączam pendrive'a, ew. kartę pamięci lub kabelek i zgrywam. Jeśli tak się nie da, to.. pytanie jak się da. Tu faktycznie mógłbym się trochę przejechać...

Normalnie tylko via iTunes albo (?) chmura. Są wtyczki do Total Commandera etc. ale ryzykujesz uszkodzenie systemu plików (nie są doskonałe) co jest zdaje się nienaprawialne... w domu. To jest właśnie wada jabłek, że nie da się normalnie zarządzać danymi.

andy 09.05.2013 21:21

Tylko jeszcze pamiętaj, ze iPad mini 16G WIFI bez 3G to koszt 1449zł, z 3G skacze do 1949zł, gdzie Nexus to 899zł 16G WIFI bez 3G, a Fonepad 16GB WIFI+3G to 1099zł ;-)

Sam chyba wybiorę jednak Fonepada, miał być Nexus ale jak dostaje więcej za tą samą cenę... ;-) Trochę szkoda NFC, ale. Dla dziecka w tym wieku to chyba, żadna strata.

XKOM ma w ofercie, więc chyba u nich kupię. Dodają pokrowiec do kompletu.

andrzejj9 09.05.2013 21:32

Bez przesady - poniżej 1300 można kupić od ręki, a i tak zakładałem cenę około tysiąca. Więcej raczej za tablet bym nie dał..

andy 09.05.2013 21:33

@andrzejj9 takie ceny są w sklepie Apple.pl -> http://store.apple.com/pl/buy/home/s...mily/ipad_mini

Za mniej to pewnie jakieś używki. Bo wątpię, że ktoś ma taniej niż oficjalna dystrybucja ;-)

M@X 09.05.2013 21:41

Ja jeszcze nie wiem czy przekonam sie kiedys do Mini. Zbliza sie co-dwuetnie-czas-iWymiany, ale chyba jednak pozostane przy 9,7'', chyba ze Mini przekona mnie ekranem Retina...

...a jak znam siebie, to pewnie bede mial pod dachem oba...

:-P

Pozdrawiam serdecznie z mojego bezawaryjnego i nadal idealnie plynnego iPada z najnowsza oficjalna wersja oprogramowania, ktory ma blisko 2 lata. Czego i Androidom zycze...

Reetou 09.05.2013 21:43

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1250614)
True, tylko że nic nie napisałem o jakim modelu mówie, panie mądraliński ;). Nie wiem więc skąd wziąłeś konkretne rozdzielczości.

Sorry, panie mądraliński. Skoro wplątałeś się w dyskusję w której porównywano iPada mini do Nexus'a 7, to myślałem, że do tego się odnosisz i te rozdzielczości ja też porównałem. Skąd mogłem przypuszczać, że urwałeś się z choinki? :P

sobrus 10.05.2013 06:44

Cytat:

Napisany przez Reetou (Post 1250639)
Sorry, panie mądraliński. Skoro wplątałeś się w dyskusję w której porównywano iPada mini do Nexus'a 7, to myślałem, że do tego się odnosisz i te rozdzielczości ja też porównałem. Skąd mogłem przypuszczać, że urwałeś się z choinki? :P

Wiem o tym i faktycznie miałeś prawo tak pomyśleć.
Co jednak nie zmienia faktu, że były to tylko teoretyczne rozważania. Wole nie brać udziału w dyskusji który tablet jest lepszy, bo przy Android vs iOS to porównywanie jabłek i gruszek.

Co do formatów - nie jestem fanem 16:9, uważam że jego popularność wynika głównie z niższej ceny produkcji matryc.
Wmówili ludziom że 16:9 jest świetny, "kinowy", "FullHD" i nowoczesny - i szybko wymietli resztę ze sklepów, aby przyciąć na kosztach i zaoferować wielkie przekątne.
Jednak trzeba zauważyć, że np. monitor 23'' 16:9 jest w rzeczywistości o ~2cm niższy od starego monitora 19'' 4:3. I to niestety widać, choć wyższa rozdzielczość (1080vs1024) to rekompensuje.

Oczywiście to moja subiektywna opinia, ale do komputera zdecydowanie wolę 16:10 (niestety takie monitory są 2x droższe niz 16:9, a kupno 4:3 graniczy z cudem).

A w tablecie 4:3 odpowiada mi najbardziej, aczkolwiek wszystkie tablety do jakich mam dostęp to 16:9 i przyznaje że nie jest to jakaś wielka wada - to kwestia przyzwyczajenia.

Osobiście gdybym miał kupić tablet to zamiast iPada mini czy Nexusa wziąłbym Ondę V972 z Androidem 4.2.2.
Tani, mocny, 4:3, 10 cali, wysoka rozdzielczość, świetna matryca i najnowszy android.
http://allegro.pl/tablet-onda-v972-q...216525098.html

Smartek 10.05.2013 16:20

Byłem w Saturnie, wymacałem wszystko iPady. Mam też Galaxy Taba 2 nóweczkę do zabawy na weekend, chcecie, żebym Wam coś sprawdził? Opiszę wrażenia z użytkowania w niedzielę wieczorem.

Smartek 13.05.2013 07:12

Pobawiłem się, wieczorem napiszę co nieco.
W skrócie podsumuję: mam dylemat, którego iPada wybrać. Trójkę czy Mini...


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 14:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.