Android Flame War

[demek]

mozna nie mozna. potwierdzone informacje mowia, ze andrid powstal duzo wczesniej. tyle, ze nie wiedomo co mial juz wtedy

[sobrus]

iOS też nie powstał przecież w styczniu 2007 roku tylko dużo wcześniej.
Co do Androida to byłbym ostrożny, bo pare lat temu linux był w takim stanie, że cudem było jak się uruchomił na pececie.
Nie wspominając już o czymś bardziej egzotycznym.
Bardzo możliwe że Google podpierdzieliło pomysł gdy iOS był w fazie projektowania i firmy ze sobą współpracowały, na pewno było to przed premierą iPhone.

Eric Schmidt, CEO Google pracował w firmie Apple, był dyrektorem i zasiadał w zarządzie. Nie było to więc szczególnie trudne, gdyż musiał wiedzieć o tak dużym projekcie, albo przynajmniej mieć szerokie kontakty w Apple.
Tak naprawdę więc Steve pożarł się o iOS i Androida ze swoim wysoko postawionym pracownikiem, który jednocześnie był CEO Google. Przypadek?

[demek]

http://android.com.pl/news/platforma...androidem.html

otóż firma zaproponowała, że wycofa część swoich pozwów w zamian za opłatę licencyjną, którą w kwocie od 5 do 15 dolarów miałyby uiścić firmy wymienione w tytule od każdego sprzedanego smartfona z Androidem.

czy oni sobie zdaja sprawe, ze jesli przegraja z motorolla to beda musieli wylaczyc gsm w iphonach?
chyba nie

http://android.com.pl/news/platforma...y-z-apple.html

Samsung wydał oświadczenie, z którego wynika, że w żadnym wypadku nie myśli o jakiejkolwiek ugodzie, a co za tym idzie nie zamierza wnosić opłat licencyjnych dla firmy z Cupertino. Ponadto firma złożyła pozew przeciwko Apple do sądu w Seulu

czyli bedzie ciag dalszy

[andy]

Napisany przez sobrus

Napisałem, że pierwsze było na rynku z multitouch oraz związanymi z tym gestami

Problem w tym, że Apple, jak i wiele jego wyznawców upiera się, ze to Apple wynalazło ekran wielodotykowy, co jest nieprawdą. Taki ekran powstał o ile mnie pamięć nie myli w latach 70.

Co do gestów, to oczywistą oczywistością jest, że jak wprowadzasz ekran dotykowy to będziesz używał gestów wielodotykowych - to taka oczywista oczywistość. Jedno pociąga za sobą drugie.

No i miejscami interfejs Androida oraz ogólna idea platformy "smartfona obsługiwanego wieloma palcami dla każdego z marketem aplikacji" są uderzająco podobne do iPhone i bardzo różne od innych smartfonów z tamtego okresu (WM oraz Symbian).

Foundation

Android, Inc. was founded in Palo Alto, California, United States in October, 2003 by Andy Rubin (co-founder of Danger),[26] Rich Miner (co-founder of Wildfire Communications, Inc.),[27] Nick Sears (once VP at T-Mobile),[28] and Chris White (headed design and interface development at WebTV)[29] to develop, in Rubin's words "...smarter mobile devices that are more aware of its owner's location and preferences".[29]

Cytat z wikipedii. Jak widać Android jako firma zaczęła powstawać w roku 2003.

Apple było pierwsze z takim urządzeniem, iPhone pojawił się znacznie wcześniej niż pierwszy tel z systemem Android, wnioski można wyciągnąć samemu.

To wcale nie znaczy, że Android Inc-później Google nie tworzyło podobnego systemu w tym samym czasie, a nawet wcześniej.

Apple połączyło smartfona (system, API i prawdziwe aplikacje a nie pokraki w Javie), zwykły telefon (prosty interfejs) oraz iPoda (Market), dodało multitouch i wielki ekran - i to jest właśnie iPhone (ujawniony publicznie styczeń 2007)
A Android jest praktycznie tą samą ideą tyle że zrealizowaną na zasadzie open source i opartą na Linuksie (jak wszystko od google).

Android w budowie jest zupełnie inny niż iOS. Po drugie powtórzę datę utworzenia firmy Android Inc. - rok 2003.

Jak ktoś nie rozumie różnicy między remixem a kopią to trudno, mi się już nie chce tłumaczyć. Android (prawdopodobnie!) jest kopią remixu. Nie można "wymyślić" czegoś co konkurencja już ma gotowe od roku w sprzedaży.

Gdybasz. Nie masz tak na prawdę żadnych dowodów na poparcie swojej tezy. Dodatkowo powtórzę, że android bazuje na zupełnie innym modelu - różni się całkowicie od iOS.

Jeżeli wierzyć biografii Jobsa Google proponowało Apple spore pieniądze za wykorzystanie ich pomysłów przy tworzeniu Androida, na co Steve sie nie zgodził. Nie widziałem nigdzie, by Eric Schmidt z Google temu zaprzeczał, a skoro chodzi o dobre imię firmy to chyba mógłby przynajmniej zająć stanowisko wobec słów Jobsa. Pojawienie się Androida zniszczyło też długoletnią współpracę między tymi dwiema firmami, co też wskazuje że coś jest na rzeczy.

FAKTEM jest, że Jobs był frustratem i człowiekiem poruszającym się na granicy przyzwoitości - czasami ją przekraczał, ot choćby wypłynięcie materiałów jakie zbierały na niego służby przed jego spotkaniem z jakąś komisją w USA. Można się wielu ciekawych rzeczy o nim dowiedzieć

Po drugie, na początku roku osoba, która pracowała przy tworzeniu reklamy "Think Different" podała do wiadomości, że Jobs miał marginalne znaczenie przy jej tworzeniu - przeklepał pomysł, w pewnej jego fazie był nawet daleko sceptyczny takiej formie reklamy.

Idziemy dalej. Design iPoda to kopia radyjka:


Ultrabook to kopia cienkiego laptopa od Sony, który wyszedł w 2004 roku:


Siri to kopia Google Commands:

Features

Send text messages

Say "send text to [recipient] [message]*"

e.g. "send text to Allison Miller Running late. I will be home around 9"
Listen to music

Say "listen to [artist/song/album]"

e.g. "listen to the decemberists"
Get directions

Say "navigate to [address/city/business name]"

e.g. "navigate to the DeYoung Museum San Francisco" or "navigate to 1965 Page St."
Call businesses

Say "call [business name] [location]*"

e.g. "call Pizzeria Venti Mountain View"
Call contacts

Say "call [contact name] [phone type]*"

e.g. "call Allison Miller home"
Send email

Say "send email to [recipient] [subject]* [body]*"

e.g. "send email to Mike LeBeau How's life in New York treating you? The weather's beautiful here!"
View a map

Say "map of [address/city]"

e.g. "map of San Francisco"
Go to websites

Say "go to [website]

e.g. "go to Wikipedia"
Write a note

Say "note to self [message]"

e.g. "note to self grocery list banana milk eggs pizza"
Search Google

Say "[your query]"

e.g. "pictures of the golden gate bridge at sunset"

Learn more

Ktoś zaraz napisze, że przecież Siri dodatkowo obsługuje zapytania w stylu - największe jeziora w USA, czy kto pilotuje samolotem, który leci teraz do Londynu.
Jednak to nie Siri a Wolfram Alpha zwraca wyniki - Siri je tylko podaje.

Podsumowując Siri to kopia Google Voice Action + interfejs do Wolfram Alpha.

O innych drobiazgach jak pasek powiadomień, foldery (sic, to już było wszędzie...) wielozadaniowość - i tak nie działa jak u innych...

Co do Androida to byłbym ostrożny, bo pare lat temu linux był w takim stanie, że cudem było jak się uruchomił na pececie.

To są akurat bzdury. Linuks działa na wszystkim co da się zaprogramować.

iOS też nie powstał przecież w styczniu 2007 roku tylko dużo wcześniej.

To dlaczego nie stosujesz podobnej miary w przypadku Androida?

Eric Schmidt, CEO Google pracował w firmie Apple, był dyrektorem i zasiadał w zarządzie. Nie było to więc szczególnie trudne, gdyż musiał wiedzieć o tak dużym projekcie, albo przynajmniej mieć szerokie kontakty w Apple.
Tak naprawdę więc Steve pożarł się o iOS i Androida ze swoim wysoko postawionym pracownikiem, który jednocześnie był CEO Google. Przypadek?

Nie wiem czy wiesz ale Android został kupiony. Firma rozwijała się sama przez dwa lata.


iPhone to dobre urządzenie, nigdy nie pisałem że jest inaczej. Ba nawet wygląd 4 mi przypadł do gustu (ktoś jeszcze pamięta jak Maks narzekał że brzydki itp? Teraz oczywiście całkiem inaczej mówi o nim...).
Nie zgodzę się jednak z tym, ze iPhone wszystko ma nowe. Interfejs bazuje na tym ze zwykłych telefonów - ikonki na home screenie, dwie belki, ustawienie menu...
Połączyli to z dużym wyświetlaczem i mamy to co mamy. Co prawda nie do końca dobrze bo telefon w wielu miejscach jest biedny jak biedni umysłowo są nasi politycy.

Apple odgrzewa pewne rzeczy i próbuje je wcisnąć jako swoje. No ale nie dziwne skoro tak zaczynali - gdyby nie wizyty w Xerox to raczej interfejsu GUI byśmy jeszcze przez długi czas nie zobaczyli w komputerach...

Napisany przez Demek

czy oni sobie zdaja sprawe, ze jesli przegraja z motorolla to beda musieli wylaczyc gsm w iphonach?
chyba nie

Nie chodzi o GSM ale o patenty odnośnie synchronizacji, systemu push itp. itd. Ostatnio ktoś nawet pozwał Apple o technologię LTE w iP

Tak w ogóle to MS się zachowuje bardziej nieetycznie. Zaprasza do siebie firmy i mówi tak, mamy patenty, nie zdradzimy wam jakie dopóki nie podpiszecie klauzuli o poufności. Dopiero po tym zaczyna się debata

#############

Lista planowanych aktualizacji od HTC przedstawia się następująco:
***8226; DROID Incredible 2 by HTC
***8226; HTC Amaze 4G
***8226; HTC Desire S
***8226; HTC Desire HD
***8226; HTC EVO 3D
***8226; HTC EVO Design 4G
***8226; HTC Incredible S
***8226; HTC Sensation
***8226; HTC Sensation XL
***8226; HTC Sensation 4G
***8226; HTC Sensation XE
***8226; HTC Raider
***8226; HTC Rezound
***8226; HTC Rhyme
***8226; HTC Thunderbolt
***8226; HTC Vivid

[andy]

http://www.phonearena.com/news/FBI-b...n-lock_id28063

"The world famous FBI lab ran into a snag. They could not figure out the pattern needed to unlock the phone."

[sobrus]

Napisany przez andy

Problem w tym, że Apple, jak i wiele jego wyznawców upiera się, ze to Apple wynalazło ekran wielodotykowy, co jest nieprawdą. Taki ekran powstał o ile mnie pamięć nie myli w latach 70.

Powtarzam po raz dziesiąty że chodzi mi o gotowy produkt masowy a nie prototyp sztuk 1. Firma która wprowadza nowość na rynek jest pionierska niezależnie od tego czy sama to wymyśliła czy nie. Akurat Apple wkupiło firmę pracującą nad ekranami mt wiele lat, więc włożyła sporo pracy zanim to było gotowe do produkcji.

Co do gestów, to oczywistą oczywistością jest, że jak wprowadzasz ekran dotykowy to będziesz używał gestów wielodotykowych - to taka oczywista oczywistość. Jedno pociąga za sobą drugie.

Dlatego jeżeli telefony z Androidem korzystają z technologii multitouch opracowanej przez Finerworks to Apple powinno dostać na to patent (nie chodzi o ideę ale o konkretną realizację ekranu multitouch). Jeżeli korzystają ze swojej działającej podobnie - to wtedy nie.
I wtedy o tych oczywistych oczywistościach inni mogliby pomarzyć. Zakładam jednak, nie wiem czy słusznie, że inni mają ekrany wykonane w innej technologii.

Cytat z wikipedii. Jak widać Android jako firma zaczęła powstawać w roku 2003.
To wcale nie znaczy, że Android Inc-później Google nie tworzyło podobnego systemu w tym samym czasie, a nawet wcześniej.

Google kupiło wraz z firmą Android system mobilny oparty na linuksie. To wcale nie oznacza że choć troche realizował wtedy ideę iOS. Równie dobrze mógł wyglądać jak PalmOS6, który był tworzony na linuksie w tym samym czasie i nigdy nie ujrzał światła dziennego.

Android w budowie jest zupełnie inny niż iOS.

Powtarzam po raz n-ty że budowa nie ma nic do rzeczy, liczy sie efekt. ReactOS realizuje funkcje Windows2000 a nie ma nawet linijki wspólnego kodu.

Gdybasz. Nie masz tak na prawdę żadnych dowodów na poparcie swojej tezy. Dodatkowo powtórzę, że android bazuje na zupełnie innym modelu - różni się całkowicie od iOS.

A gdzie napisałem że wiem na pewno? Napisałem PRAWDOPODOBNIE. Ty z kolei zakładasz że Android od początku w 2003 był podobny do tego czym jest obecnie a tymczasem Google mogło go pchnąć w swoim zupełnie nowym kierunku już po wykupieniu. Wykupując gotową podstawę przyspieszyli swój projekt o wiele lat.

FAKTEM jest, że Jobs był frustratem

Tego nie wypada nawet komentować. Takim samym FAKTEM jest że Google to złodzieje. Teraz lepiej? Nie lubiłem Jobsa ale tak nie mozna.

Po drugie, na początku roku osoba, która pracowała przy tworzeniu reklamy "Think Different" podała do wiadomości, że Jobs miał marginalne znaczenie przy jej tworzeniu - przeklepał pomysł, w pewnej jego fazie był nawet daleko sceptyczny takiej formie reklamy.

I co to ma do rzeczy? Przeciez wiadomo że iPhonów Jobs też ręcznie nie składał. Różne rzeczy wymyślali różni ludzie, Jobs to zatwierdzał lub nie w zależności od swojej wizji.

Dalszą część pominę bo to udowadnianie że skoro Apple kopiowało pewne elementy to... no właśnie nie wiem co To znaczy że nic swojego nigdy nie wymyślili i można kopiować ich jak sie chce (?). A ktoś pamiętał o tym zapomnianym modelu radia czy ktoś wygrzebał je specjalnie z zamierzchłej epoki zeby pokazać że było podobne? Jobs uznał design za ciekawy na player MP3 i co w tym złego. Takiego playera na rynku nie było, więc w obecnych czasach wygląda oryginalnie. Z resztą Jobs mógł po prostu wymyślić coś podobnego nie wiedząc o tym radiu. Nie będę gdybać bo nie wiem.

Nie wiem czy wiesz ale Android został kupiony. Firma rozwijała się sama przez dwa lata.

A można wiedziec w jakim kierunku sie rozwijała? Może robiła ręczną konsole do gier? Google kupiło system mobilny, ale rozwinęło go w swoim kierunku.

Nie zgodzę się jednak z tym, ze iPhone wszystko ma nowe. Interfejs bazuje na tym ze zwykłych telefonów - ikonki na home screenie, dwie belki, ustawienie menu...

Nie musisz sie zgadzać, bo nic takiego nie napisałem. iPhone nie ma wszystkiego nowego, co też wielokrotnie zaznaczałem (raptem multitouch i rozbudowany market zaliczyłem do nowości). Nowe jest to co wyszło z połączenia starych pomysłów, w tym pomysłów innych producentow.

Połączyli to z dużym wyświetlaczem i mamy to co mamy. Co prawda nie do końca dobrze bo telefon w wielu miejscach jest biedny jak biedni umysłowo są nasi politycy.

No ma braki, ale to znowu nie ma nic do tematu. Apple nie umieszcza tam rzeczy które uważa za zbędne. Ich sprawa.

Apple odgrzewa pewne rzeczy i próbuje je wcisnąć jako swoje. No ale nie dziwne skoro tak zaczynali - gdyby nie wizyty w Xerox to raczej interfejsu GUI byśmy jeszcze przez długi czas nie zobaczyli w komputerach...
Nie chodzi o GSM ale o patenty odnośnie synchronizacji, systemu push itp. itd. Ostatnio ktoś nawet pozwał Apple o technologię LTE w iP

Faktycznie zdarza im sie wyskoczyć z idiotycznym patentem. Ale zostańmy przy temacie... Apple odgrzewa zapomniane czasem pomysły, lub takie które nie zdobyły popularności lub były do niedawna niemożliwe do zrobienia i prezentuje je w swoich produktach. To PRAWDA. Nie musi przy tym uważać na kompatybilność z innymi i to jej ułatwia zadanie.
A potem inni producenci patrząc na to co im wyszło i jak sie sprzedaje robią urządzenia podobne (zazwyczaj z około rocznym poślizgiem w stosunku do Apple) i to też jest PRAWDA.

Apple nie wymyśla wszystkiego ale jest innowacyjna, nie klepie klonów PC AT z coraz mocniejszym procesorem, tylko szuka inspiracji także w rzeczach które już były i odkrywa je na nowo, łącząc z dzisiejszą techniką. Ktoś słyszał o tabletach przed iPadem? Były popularne czy były gadżetem dla niewielu? Która firma przyczyniła sie do ich masowej popularyzacji?
Zle jest gdy chcą to patentować, ale ja sie nie zgodze ze nie sa innowacyjni.

Nawet głupi monitor podłączany jednym kablem Thunderbold jest innowacyjny choć Apple nie wymyśliło ani kabla ani monitora i ktoś powie ze to jakieś skrzyżowanie USB z HDMI. Ale w świecie PC takiego czegoś nie ma. *****nie prosty pomysł (jeden kabel phi tez mi coś, każde dziecko by na to wpadło) a jednak znowu są pierwsi? Jest im łatwiej, bo sami produkują zarówno laptopa jak i monitor - więc nie muszą wciskać standardu całemu swiatu, aby go wykorzystać w swoich produktach. To też zaleta zamkniętej bazy sprzętowej.

[nimal]

1. Thunderbolt nie jest produktem Apple, tylko Intela
2. w tym roku wejdzie do PC - producenci nie zdecydowali sie na wdrazanie niedokonczonej platformy (patrz nizej)
3. Sony ma odpowiednik dzialajacy na tej samej zasadzie
4. w tym roku skonczy sie jeden kabel, bo Thunderbolt przechodzi na optyke (jak mialo byc od poczatku) i zasilanie bedzie musialo poleciec drugim

to tak a propos grzmotu i blyskawicy

[sobrus]

Wikipedia twierdzi że "Intel and Apple". Ja tam nie wiem
Co nie zmienia faktu że znowu Apple jest jakiś rok przed wszystkimi.
Oczywiście święte nie jest i czasem ich rozwiązania są nie tyle podyktowane chęcią innowacji co niechecią do uiszczania opłat licencyjnych (np. napędy optyczne czy HDMI).

Ciągnięcie dyskusji nie ma sensu, to jak w polityce nikt nikogo nie przekona.
A mi też się nie chce "bronić" firmy której nie lubię i której produkty mi nie odpowiadają.

[demek]

apple jest rok przed wszystkimi bo za to zaplacilo zeby nie pakowac tego do PC

info nawet bylo na stronie intela

[sobrus]

A ja myślałem że dlatego że USB3.0 jest ileś razy tańsze

[andy]

http://www.phonearena.com/news/Chame...-skins_id28101

[demek]

http://www.youtube.com/watch?v=yai2u...ayer_embedded#!

to tyle jesli chodzi o innowacyjnosc appla

rowniez w kwestii interfejsu bo po raz kolejny nie byli pierwsi

[woitas]

Pami***281;tam pierwszego ajfona i szum zachwytu, kiedy SJ pokaza***322; ***347;wiatu, jak dzia***322;a ekran dotykowy w tym telefonie.
Perspektywa m.in. wywalenia do kosza rysików w po***322;***261;czeniu z genialn***261; kampani***261; reklamow***261; by***322;a moim zdaniem tym, co sprawi***322;o, ***380;e przed sklepami ustawia***322;y si***281; kilometrowe kolejki...
(A to, ***380;e nie obs***322;ugiwa***322; chocia***380;by mms... w dobie internetu bezprzewodowego komu to tak naprawd***281; jest potrzebne?)

Nie trzeba by***322;o d***322;ugo czeka***263; na nieudane klony z marnymi ekranami, w których nale***380;a***322;o cisn***261;***263; palcem po ekranie, by ten zareagowa***322;.

Wi***281;c reasumuj***261;c - Apple ze swoim ekranem by***322;o pierwsze. Kropka.


Wys***322;ane z mojego HTC Wildfire za pomoc***261; Tapatalk

[demek]

no post wyzej mowia o czym innym ;-)

[sobrus]

Jeżeli ten filmik jest oficjalny to HTC łże lepiej niż Apple

Windows nie było pierwszym systemem dla Smartphone (zarówno PalmOS jak i Symbian były wcześniej Kyocera 6035, Ericsson R380 itd itp). Więc HTC mogło być pierwsze co najwyżej w świecie Windows CE.
Gdyby nie ten drobny fakt, że HTC to nie Compaq i pierwsze urządzenia z tą marką pojawiły sie w roku 2002. A nie 1998.
iPaq został stworzony przez Compaq na bazie urządzeń StrongARM z przejętej firmy DEC. O HTC nikt wtedy nie słyszał (jeszcze pare lat), dlaczego mam wierzyć że to ich dzieło?

HTC Touch czyli proteza na WM6 jest z June 2007, wyszedł wiec równocześnie z iPhone a jego dotykowe gesty jakoś iPhone nie przypominają. No tak. Nie ma multitouch Ale dlaczego nie ma? Przecież to wynalazek z lat 70tych.
W 2008 roku HTC odkrył na nowo internet mobilny, tak jakby wydany rok wcześniej iPhone nie miał podobnych możliwości.

Czyli jak mam to rozumieć? HTC wymyśla coś co już dawno jest w masowej sprzedaży i nawet przypisuje sobie produkty innych firm ?
Mogli jeszcze umieścić zdjęcie Handspring Treo, Nokia 9000 i Apple Newton, że to niby ich