Android Flame War

[andy]

Optymalizacja o której nikt nie wspomina

I może sie okazać że mamy na rynku kilka takich nie-do-końca-otwartych, wcale-nie-wolnych systemów.

W Androidzie jedynie większość sterowników nie jest otwarta.

[Berion]

I co mi daje otwartość systemu jeśli sterowniki do akurat mojego telefonu nie są otwarte? Rany, to przecież skrót myślowy. Dlatego są "nie-do-końca-otwarte".

Z tego co czytałem to ten Art jest jeszcze w powijakach i część aplikacji się wykłada.
I co w przypadku jak aplikacja jest już w *.odex? System ją wywala i robi nowy pod Arta?

[andy]

I co mi daje otwartość systemu jeśli sterowniki do akurat mojego telefonu nie są otwarte? Rany, to przecież skrót myślowy. Dlatego są "nie-do-końca-otwarte".

Podobnie jest z systemami desktopowymi i jakoś nikt z Was nie robi z tym afery...
Nie wina ani Google ani tym bardziej Androida, że niektórzy producenci układów umieszczają tylko binarki.

Z tego co czytałem to ten Art jest jeszcze w powijakach i część aplikacji się wykłada.
I co w przypadku jak aplikacja jest już w *.odex? System ją wywala i robi nowy pod Arta?

Na filmiku jest ładnie powiedziane.

[Berion]

Właśnie nie jest.

[sobrus]

Napisany przez andy

Podobnie jest z systemami desktopowymi i jakoś nikt z Was nie robi z tym afery...

No nie wiem, ja nie mam ani jednego zamkniętego sterownika, jak miałem zamknięty to ciągle były problemy. A to niekompatybilne z kernelem, a to niekompatybilne z xorg. I do tego wieszały kompa. Zwariować można.

Nie wina ani Google ani tym bardziej Androida, że niektórzy producenci układów umieszczają tylko binarki.

100% racja, tylko jeszcze wspomnijmy o tych częściach Androida które otwarte nie są.
http://arstechnica.com/gadgets/2013/...s-necessary/2/

Mówisz o jakimś 100% otwartym Androidzie, którego nie możesz kupić w sklepie. Tylko nie mów, że to nie są części Androida tylko dodatki, bo w końcu skończymy na tym że cały Android jest dodatkiem do otwartego Linuxa.
Te zamknięte dodatki całkiem przypadkiem zainstalowane ma 99% Androidowej populacji więc z dość dobrym przybliżeniem można orzec że są jego częścią.

[andy]

100% racja, tylko jeszcze wspomnijmy o tych częściach Androida które otwarte nie są.
http://arstechnica.com/gadgets/2013/...s-necessary/2/

Aplikacje od Google nie są częścią Androida.

No nie wiem, ja nie mam ani jednego zamkniętego sterownika, jak miałem zamknięty to ciągle były problemy. A to niekompatybilne z kernelem, a to niekompatybilne z xorg. I do tego wieszały kompa. Zwariować można.

Pewny jesteś ? BlueTooth i inne podobne też masz otwarte?

[sobrus]

Napisany przez andy

Aplikacje od Google nie są częścią Androida.

Dziwne, w każdym telefonie jaki widziałem one są i nie da się ich wyrzucić...

Pewny jesteś ? BlueTooth i inne podobne też masz otwarte?

No dobra masz mnie, część sterowników zawartych w kernelu może być zamknietea, nie jestem w stanie powiedzieć które to są dokładnie, ale w każdym razem nie instalowałem niczego dodatkowego.

[andy]

Dziwne, w każdym telefonie jaki widziałem one są i nie da się ich wyrzucić...

Raz jeszcze, Google Apps nie są częścią Androida. Aby je móc z nim dostarczyć musisz podpisać umowę licencyjną z Google.
Android nie zawiera aplikacji od Google koniec i kropka.

No dobra masz mnie, część sterowników zawartych w kernelu może być zamknietea, nie jestem w stanie powiedzieć które to są dokładnie, ale w każdym razem nie instalowałem niczego dodatkowego.

Sam widzisz... Nie ma w 100% otwartego systemu... Nie mówiąc już o sprzęcie. Sama idea OS jest świetna i w większości się z nią zgadzam, jednak jako cywilizacja nie jesteśmy na nią gotowi w 100%.


Resztę skoryguję później

[sobrus]

Napisany przez andy

Raz jeszcze, Google Apps nie są częścią Androida. Aby je móc z nim dostarczyć musisz podpisać umowę licencyjną z Google.
Android nie zawiera aplikacji od Google koniec i kropka.

Żeby sprzedawać telefony z Androidem generalnie też musisz mieć umowę licencyjną z Google, bo inaczej wylecisz z "O"HA.
A jak już wylecisz z "O"HA, to będziesz mógł jedynie sprzedawać telefony oparte o forki Androida, bez praw do np używania nazwy "Android" logo "android" czy czcionki która je tworzy.
Trzeba więc zdecydować czy mówimy o urządzeniach na Androidzie***8482; czy o nielicencjonowanych urządzeniach androidopodobnych.
Te pierwsze zawsze mają Google Apps.

Analogiczna sytuacja jest o ile się orientuje z Chrome i Chromium. Chrome zawiera zamknięty kod, Chromium nie. I nikt nie mówi na Chromium i jego forki, że to Chrome. Chrome jest tylko jedno - od Google. Android też jest jeden - od Google i "O"HA.
btw. dlaczego Android 4.2 przy instalowaniu aplikacji z innych źródeł ostrzega, że Google może sprawdzać zainstalowane aplikacje? Przecież nie po to instaluje z innych źródeł żeby mi google zaglądało.

[sobrus]

Troche skłamałem, nie trzeba być oczywiście członkiem OHA aby produkować telefony na Androidzie.

Ale dalej wydaje mi się, że tylko licencjonowany Android to Android.
Mam wrażenie, że Andy cały czas mówisz o AOSP (czyli "Chromium") a ja o Androidzie (czyli "Chrome").

[Berion]

Napisany przez sobrus

btw. dlaczego Android 4.2 przy instalowaniu aplikacji z innych źródeł ostrzega, że Google może sprawdzać zainstalowane aplikacje? Przecież nie po to instaluje z innych źródeł żeby mi google zaglądało.

Dlatego że wciąż jest lament o "niebezpiecznym Androidzie z wirusami". Google dodało więc opcję, która sprawdza sumy kontrolne aplikacji instalowanej z aplikacją o identycznej nazwie w sklepie (nie wiem jeszcze jak to dokładnie działa bo przecież w sklepie są też łaty i aplikacje już połatane - więc nie bardzo rozumiem sens takiego rozwiązania).

Przynajmniej taka jest oficjalna wersja. Może chcą zrobić sobie bazę z programami które najczęściej są instalowane właśnie z zewnątrz (pirackie i takie które zostały wydalone ze sklepu lub takie które nigdy w nim nie były).

To chyba się gdzieś wyłącza.

[sobrus]

Pytam nie dlatego, żeby być upierdliwym, tylko dlatego że mam wrażenie, że to nie "dodatki" w postaci sklepu, aplikacji i usług są powiązane z Google, ale sam system, niezależnie od producenta, jest związany z Google. - ponieważ nawet rzecz tak generyczna jak instalator aplikacji łączy się z ich serwerami.

Powiązanie z Google jest "we krwi" Androida i ten problem się pogłębia - np zamiana programu do SMS na Hangoutsy.

Ja nie posiadam konta Google+ (mam konto GMail od czasów, gdy trzeba było dostać zaproszenie do niego - wtedy G+ nie było) i mieć nie zamierzam, czy to znaczy że mój nowy telefon z KitKatem nie będzie umiał wysyłać SMS bez zaakceptowania przeze mnie regulaminu G+?

[demek]

Tzw "goly" android nie ma aplikacji googla. Wgrywane sa pozniej przez producentow sluchawek/operatorow (w zaleznosci od umow).

Nie sadze, ze bedzie konieczne posiadanie G+.

[Berion]

Obecnie tak jest. Ale jako że aplikacje gugla są wspawane w każdego Androida***8482; () to taki wymóg mogą kiedyś wprowadzić.

Ale myślę że producenci telefonów będą mieć też swoje wersje aplikacji z AOSP, które nie wymagają tego dziadostwa.

[andy]

Udało im się odpalić aparat na ROMie z ION
http://forum.xda-developers.com/show....php?t=2530073

Jeszcze trochę i będzie w pełni działający ROM z ION na 4.4

HTC wstydź się.