Apple flame war (było: Apple iPad)

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Nie sądziłem że mój post szkodzi Ci na nerki.
Ale skoro nie będzie póki co kolejnych odcinków - to możesz spać spokojnie

Ale może jednak skomentujesz wypowiedź swojego guru (najwybitniejszego inżyniera XX wieku):

Steve Jobs: It's like we said on the iPad, if you see a stylus, they blew it. In multitasking, if you see a task manager... they blew it. Users shouldn't ever have to think about it.

w odniesieniu do:
http://myapple.pl/content/4287-rysik...-od-apple.html

[sobrus]

Ale przecież to Ty jesteś moim guru!

[pali]

Nowiutki sprzęt Apple z pudełka pachnie tak samo jak Commodore C64 z pudełka.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Ale przecież to Ty jesteś moim guru!

zaczerwieniłem się i już nic nie mówię.
Idę zamówić marmur na pomnik.

Napisany przez pali

Nowiutki sprzęt Apple z pudełka pachnie tak samo jak Commodore C64 z pudełka.

Ja miałem ZX Spectrum+ ze stacją dyskietek 3,0" od Amstrada, więc nawet nie wiem jak pachniało Commodore. Niestety, Commodore miał więcej pamięci, więc gierki na niego były lepsze. Z drugiej strony - z magnetofonu wczytywały się dłużej i gorzej. I tak można by bez końca
To mniej więcej tak smo jak dzisiejsza dyskusja: Apple czy Samsung

[pali]

Ale przecież nie wierzysz w Boga. Na komunalnym chcesz marmury stawiać?

[sobrus]

Juz od 20 lat nie wąchałem C64 z pudełka, więc nie pamietam jak pachniało.
Ale Datasette miałem, na szczęście z Black Boxem gry wczytywały się szybko.

Potem była stacja dyskietek 1541-II.
O dziwo ta stacja miała swój procesor 6502 (taki sam jak C64) więc można powiedzieć że miałem dual core

[pali]

Na Commodore wczytywały się dość szybko: 10 do 35 obrotów licznika na magnetofonie. Na ZX Spectrum i Atari (65?) było to coś koło 200 obrotów, na dodatek ten licznik był nieco wolniejszy - tak mi się wydaje. Błąd powodował konieczność czytania od początku.

Stosowana była kompresja zapisu i działało to jakoś tak, że w tylny slot Commodore zapinało się moduł "Turbo" - taki czarny kawał plastiku z guzikiem, nieco mniejszy od paczki papierosów. Do czego służył guzik - nie pamiętam, chyba jakiś reset.... Były różne wersje tych modułów ("kartridży" - tak się mówiło) i co ciekawe była to polska produkcja (choć zapewne skopiowana - ale nie wiem). Bardziej wypasione kartridże miały jeszcze jakieś programowe funkcje, ale nie pamiętam jakie - bo sam miałem podstawowy. Kaset bez kompresji nie spotykało się w obiegu. Na jedną kasetę wchodziło 10-20 gier - przy jednostronnym zapisie; dwustronny zwiększał możliwość wystąpienia błędów.

Natomiast na dyskietkę 5,25 wchodziło mniej gier, odczyt był nieco szybszy ale bez rewelacji, no i dyskietki nie były niezawodne. Nie pamiętam już dokładnych wartości, bo stacja to było drogie urządzenie i miałem je dość późno; chwilę później zmieniłem komputer na Amiga CDTV. Niemniej magnetofon nie był złym rozwiązaniem - do ładowania gier. Stacja raczej była przydatna do zapisywania własnych programów w BASIC, przepisywanych z Bajtka

// edit
Do Kasprzaków podłączanych do ZX Spectrum potrzebny był jakiś moduł - przejściówka lub "przestrojenie". Nie pamiętam na czym dokładnie polegała owa niekompatybilność. Nie widziałem nigdy dedykowanych magnetofonów - były takie?

Pamiętam jeszcze, że do magnetofonów Atari i Commodore masowo ginęły w domach śrubokręciki od maszyn do szycia. Służyły do strojenia głowic przez tę dziurkę

Tyle pamiętam, częściowo już napisałem kiedyś to samo.
Cały ten interes wyrzuciłem na śmietnik ze dwa lata temu: działający C64 z monitorami Unitra i oryginalnym kolor Commodore, Timexa z gumową klawiaturą i LCD, ZX Spectrum też na gumie (nie Plus, tego nigdy nie miałem - a piękny był!), no i dwie Amigi, w tym niedziałająca CDTV z playerem CD (czarna). Wcześniej jeszcze jakieś szroty miałem, zdobyte w latach 90 na śmietnikach: m.in. klony Commodore pod marką Amstrad, Apple w postaci takiej wieżyczki z monitorkiem (Apple II?) i takie polskie dziwactwa, z wyglądu bardzo podobne do Amigi (stacja dyskietek po prawej stronie).

[Yossi]

Napisany przez pali

Na Commodore wczytywały się dość szybko: 10 do 35 obrotów licznika na magnetofonie. Na ZX Spectrum i Atari (65?) było to coś koło 200 obrotów, na dodatek ten licznik był nieco wolniejszy - tak mi się wydaje. Błąd powodował konieczność czytania od początku.

Każdy licznik działał inaczej w innym magnetofonie, dlatego nie ma co ich porównywać. Pamiętam tylko, że testowałem z kolegą szybkość wczytywania gier z tasmy i wszystkie bez wyjątku na ZX Spectrum wczytywały się znacznie szybciej niż na C64.

Napisany przez pali

Natomiast na dyskietkę 5,25 wchodziło mniej gier, odczyt był nieco szybszy ale bez rewelacji, no i dyskietki nie były niezawodne.

Dlatego do Spectrum używało się 3-częścowych, dwustronnych (bardzo niewygodnych) stacji dyskietek 3,0", na które wchodziło tylko kilka gier, ale które były wyjątkowo niezawodne i bardzo szybkie. Coś za coś - jak zawsze.

Napisany przez pali

Do Kasprzaków podłączanych do ZX Spectrum potrzebny był jakiś moduł - przejściówka lub "przestrojenie". Nie pamiętam na czym dokładnie polegała owa niekompatybilność. Nie widziałem nigdy dedykowanych magnetofonów - były takie?

Nie było. Spectrum chodził z każdym "kaseciakiem", z którego można było wyprowadzić sygnał kablem minijack 3,5 mm (najczęściej z gniazda słuchawek). Żadna przejściówka i żadne przstrojenie nie były potrzebne. Poza strojeniem głowicy oczywiście -i stąd permanentne wkurzenie babć, mam i sióstr oraz ciotek, którym notorycznie ginęły te śrubokręciki od maszyn do szycia.

[sobrus]

Normalnie gry wczytywały się bardzo wolno. BARDZO. Na Atari wcale nie było lepiej, jak się gra wczytywała oglądaliśmy film.

Ale były programy tzn TURBO.
Moduł o którym pisze Pali to np Black Box


Albo Action Replay, Action Plus, Final Cartlidge



Z tyłu były 2 przyciski : reset oraz freeze (nie zawsze dwa jak widac na fotce).

Wciśnięcie freeze, oprócz wstrzymania działania kompa (np gry), dawało dostęp do zaawansowanych funkcji jak podgląd pamieci, hackowanie itd.
Moduły te oprócz fajnych funkcji miały też sprzętowe przyspieszacze, właśnie TURBO które pozwalały np zwiększyć prędkość pracy stacji dyskietek 25-krotnie.
Magnetofonu też

My to wtedy nazywalismy "program turbo", miały jeszcze inne nazwy. Po anglińsku jest to widzę "fast loader".
Jeżeli nie miało sie cartlidge, to taki program należało wczytać z kasety przed wgraniem programu.
Programy zapisane w systemie turbo nie dały się odczytać bez niego (pewnie właśnie kompresja).

Natomiast na dyskietkach to nie była na 100% kompresja, po prostu lepsze procedury.

[Yossi]

To jak będzie z tym stylusem? Nie ma już nikogo, kto jest gotów bronić Apple własną piersią?
Nie dość, że nikt nie próbował relatywizować "idealności" ekranu 4.0" w stosunku do "idealnego" ekranu 3,5" (cytaty z tegoż forum dostępne na życzenie), to jeszcze nikt nie broni koncepcji opatentowania "idealnego" rysika kontra słowa uwielbianego proroka, że rysiki to szajs?

Są tylko 2 wyjścia: albo firma Apple poszła gdzieś w krzaki, tropem złodziei takich jak Szajsung, albo to ON się mylił - ale taka herezja chyba nikomu nie przejdzie przez klawiaturę?

[demek]

w sumie dobre porownanie fajfon do c64
na jednym i drugim ch..a mozna zrobic

[sobrus]

Yossi

Steve'a nie ma od ponad roku. To co on myślał i co uważał, a co dziś robi Apple to są dwie różne rzeczy. TimKuk może mieć na ten temat zupełnie inne poglądy.

[Yossi]

Napisany przez demek

w sumie dobre porownanie fajfon do c64
na jednym i drugim ch..a mozna zrobic

Oooo ja Cię bardzo przepraszam ale na C64 (którego nigdy nie miałem) można było pograć w bardzo porządne gry - takie, przy których Angry Birds czy też strzelanie świnkami to jakieś zwyrodniałe pomysły dla 12-letnich analfabetów.

[demek]

Napisany przez Yossi

Oooo ja Cię bardzo przepraszam ale na C64 (którego nigdy nie miałem) można było pograć w bardzo porządne gry - takie, przy których Angry Birds czy też strzelanie świnkami to jakieś zwyrodniałe pomysły dla 12-letnich analfabetów.

na fajfonie pewnie tez mozna pograc w gry z c64 (cos mi swita, ze wlasnie na nim to bylo) tylko, ze nie chodzi o gry...

[Berion]

Na emulatorze z Cydii. Oficjalnie nie bo kto by to portował? I po co?