Apple flame war (było: Apple iPad)

[dumpmuzgu]

No widzę, że przejrzałeś hasło FireWire na wikipedii, gdzie napisane to samo co M@X mówił. Ciekawiło mnie co zrobisz

Jedziesz językowo, więc polecam sprawdzić hasło "de facto" w dowolnym słowniku gwary więziennej (którą często posługujesz się, zapewne nieświadomie). Albo pograć w stare SimCity.

Dowód jest taki, że ukradłem ów program i nie działa na nowiutkim Mac mojego staruszka. Działa na lapku Fujitsu-Siemens z 2005 roku. Na moim nowym stacjonarnym PC i nowym laptopie nie działa, ale to chyba z innych powodów, mam specyficzne kontrolery - nie wiem czemu nie działa, wirtualizacji żadnej tam nie ma, ale nie działa za cholerę.

To tyle andy, nie napinaj się tak chłopie Nie chodzi o to kto ma rację, ale o to żeby się czegoś dowiedzieć, to nie polityka Zmykam już naprawdę. Zarejestrowałem się tylko po to, aby dać Ci tego linka. Cześć.

[andy]

Napisany przez pali

No widzę, że przejrzałeś hasło FireWire na wikipedii, gdzie napisane to samo co M@X mówił. Ciekawiło mnie co zrobisz

Te hasła przejrzałem już dawno temu, i nie tylko na wikipedii. Wiesz, trzeba mieć minimalną wiedzę na dany temat aby przystąpić do dyskusji.

Jedziesz językowo, więc polecam sprawdzić hasło "de facto" w dowolnym słowniku gwary więziennej (którą często posługujesz się, zapewne nieświadomie). Albo pograć w stare SimCity.

Standard de facto (łac. standard faktyczny) - standard lub zbiór zwyczajów i technologii stosowanych powszechnie przez informatyków i użytkowników komputerów, który nie jest uznany przez żadną z formalnych organizacji standaryzacyjnych.
Standardy de facto stosuje się, kiedy nie istnieje formalny standard, kiedy formalny standard ma poważne wady lub po prostu z przyczyn historycznych nie jest rozpowszechniony.

Dowód jest taki, że ukradłem ów program i nie działa na nowiutkim Mac mojego staruszka. Działa na lapku Fujitsu-Siemens z 2005 roku. Na moim nowym stacjonarnym PC i nowym laptopie nie działa, ale to chyba z innych powodów, mam specyficzne kontrolery - nie wiem czemu nie działa, wirtualizacji żadnej tam nie ma, ale nie działa za cholerę.

Ale jaki program co nie działa? Na ów filmiku ktoś odpalił BackTracka i za pomocą jednego z wbudowanych narzędzi zademonstrował atak.
Skoro u Ciebie nie działa to pewnie coś robisz źle...

To tyle andy, nie napinaj się tak chłopie Nie chodzi o to kto ma rację, ale o to żeby się czegoś dowiedzieć, to nie polityka Zmykam już naprawdę. Zarejestrowałem się tylko po to, aby dać Ci tego linka. Cześć.

Ten link kompletnie nic nie wnosi do tematu. Nie widzę tam pokazanej podatności portu USB podobnej do tej z FW czy TB - a tak wcześniej to stawiałeś.

[sobrus]

Andy ale co Ty porównujesz.

Pierdziawkę szeregową z czymś a'la magistrala wewnętrzna? Nawet gdyby USB miało 50Gb/s to nie dorówna Thunderboltowi - bo prędkość to nie wszystko. Chodzi o różnice w architekturze.

Najprościej mówiąc - przez USB podłączasz urządzenia pod mostek południowy. Przez Thunderbolta - pod północny.

Universal Serial Bus (USB; uniwersalna magistrala szeregowa) ***8211; rodzaj sprzętowego portu komunikacyjnego komputerów, zastępującego stare porty szeregowe i porty równoległe. Został opracowany przez firmy Microsoft, Intel, Compaq, IBM i DEC.

Zastępuje RS232 oraz Centronics. I TYLE. NIE zastępuje ISA/VLB/PCI/PCIE ani nic takiego. Proste, wolne złacze do prostych urządzeń peryferyjnych, sterowane przez CPU (czyli FAIL). Początkowo miało raptem 12Mbit, co nawet w tamtych czasach (1995) było mniej więcej tak szybkie jak żółw. PCI, ówczesny standard, miał 133MB/s (bajty nie bity) i DMA.

Ty wolisz USB, ale może ktoś woli coś innego. Pozwól że sam zadecyduje. Dla mnie bezpieczeństwo nie jest najważniejsze.

PS. Nawet jeżeli ExpressCard traci na znaczeniu - to przez lata było dominujące.
To oznacza że na rynku są miliony urządzeń nie mniej podatnych na atak od maków. Od lat. I nikt z tego powodu halo nie robił. Bo to nie Maki?
Mało tego każdy stacjonarny PC jest podatny na atak przez PCI-E. I co z tego?

A co zastąpiło EC? USB3 ? Wykastrowali laptopy z jedynego prawdziwego gniazda rozszerzeń.

[demek]

andy mowi o gruszce a reszta o pietruszce i tak oto jest dyskusja z d..py

[Yossi]

No, powiem Wam, że ogólnie nie jest dobrze.
To, że Apple straciło na giełdzie od września jakieś 28% to jest jeszcze pryszcz i bączek. Wiadomo, że i tak jest najdroższą spółką i i tak wyciśnie ostatnie soki ze swoich fanboyów, choćby mieli w tym celu sprzedać drugą nerkę. Bo przecież "musisz to mieć".
Niestety, nawet na MyApple.pl (czyli - na najbardziej zagorzałym, najbardziej fanatycznym portalu na świecie) widać już oznaki otrzeźwienia. Nawet najbardziej fanatyczni Fanboye (nie wymienię ich nicków bo dostaną dożywotniego bana - jak ja) zaczynają się nieśmiało zastanawiać, czy przypadkiem Apple nie wali ich w rogi.
Jeśli ktoś posądza mnie o "hejt", to uprzejmie proszę popatrzeć na "LG zdobyła 13 procent całego rynku telefonów komórkowych w USA, wyprzedzając tym samym firmę Apple, która kontroluje 12 procent tego rynku."
http://tech.wp.pl/kat,1009781,title,...feda&_ticrsn=3

Zwracam uwagę na to, że sondaż przeprowadzono w USA, gdzie telefon = iPhone, tablet = iPad, a komputer = iCośtam

[sobrus]

Tak właśnie wygląda rzekomy monopol Apple.
Apple jest i będzie i drogą niszową marką.

Natomiast co do artykułu to chciałbym zauważyć, że Apple nie ma i nigdy nie miało w ofercie ani jednego modelu telefonu.
Ma tylko smartfona i tu udział w rynku jest sporo wyższy i wynosi ponad 1/3.
Czyli w USA na każde trzy smarty jeden jest od Apple (mimo zaporowej ceny), a dwa od dowolnych innych producentów...

iPhone 5 ponoć dodatkowo zmienił te proporcje, teraz niemal połowa smartów to iPhone, i prześcigneli całego Androida razem wziętego (wszyscy producenci i klasy).
http://www.kantarworldpanel.com/glob...o-second-place

Windows Phone 8 też zaczyna się sprzedawać, we Włoszech Lumie schodzą jak ciepłe bułki i ma ją już ok 12%.

[Yossi]

Dwa fakty:
1. Wczoraj odbyła się konferencja sprawozdawcza, na której ogłoszono rewelacyjne wyniki finansowe Apple.
2. Dziś kurs otwarcia na akcje Apple (czyli tuż po tej konferencji) wyniósł 451.01$, w odniesieniu do wczorajszego kursu zamknięcia 514.00$.

Bez komentarza!

[Bartez]

http://pej.cz/Apple-bije-rekordy-ale...-wzrostu-a5359

[Yossi]

Napisany przez Bartez

http://pej.cz/Apple-bije-rekordy-ale...-wzrostu-a5359

Z 705.07$ we wrześniu na 451.01$ dzisiaj to oczywiście nie jest żaden spadek tylko "koniec wzrostu".
Strach pomyśleć jak to będzie wyglądało,. kiedy nastąpi spadek.

[ed hunter]

Udajesz? Muszę wierzyć, że udajesz. Przecież kurs akcji a przychody firmy, to dwie różne rzeczy, dawałem tu przykład polskiej firmy Bioton produkującej między innymi insulinę ludzką, handlującą z powodzeniem na rynku Rosyjskim i Chińskim, mającą ogromne zyski, a akcje spadły z kilkudziesięciu złotych do 8, 10 groszy. (Krauze nimi spekuluje zawzięcie, to jeszcze inna sprawa).

[Bartez]

Yossi, nie wiem, czy wiesz, jak działa giełda, spekulacje itp Myślę, że nawet obecna cena akcji jest nadmuchana. Kapitalizacja na poziomie ponad 400 mld dolarów.

Dla Ciebie zysk 13 mld USD w ciągu kwartału oczywiście nic nie znaczy. Cóż, z takimi faktami trudno dyskutować. Możesz w takim razie poszukać innej spółki z tej branży, która ma lepsze wyniki?

[andy]

Napisany przez sobrus

Andy ale co Ty porównujesz.

Pierdziawkę szeregową z czymś a'la magistrala wewnętrzna? Nawet gdyby USB miało 50Gb/s to nie dorówna Thunderboltowi - bo prędkość to nie wszystko. Chodzi o różnice w architekturze.

Najprościej mówiąc - przez USB podłączasz urządzenia pod mostek południowy. Przez Thunderbolta - pod północny.

Poruszając kwestie FW i TB chciałem ukazać DZIURĘ W BEZPIECZEŃŚTWIE a nie rozpocząć do czego więcej można zastosować TB.

Na chwilę obecną oba standardy mają porównywalną prędkość, oczywiście tak jak wskazał wcześniej sobrus pod TB teoretycznie można podłączyć innego rodzaju urządzenia.

Ty wolisz USB, ale może ktoś woli coś innego. Pozwól że sam zadecyduje. Dla mnie bezpieczeństwo nie jest najważniejsze.

Tylko niech użytkownik wybierze na podstawie pełnej wiedzy. Zresztą. TB się nie upowszechni w ciągu najbliższych lat. Ile obecnie masz urządzeń? Po jakich cenach?

Tak się M@X śmiał z NFC, bo to mało co ma, do niczego się nie nadaje jego zdaniem. A tutaj inna śpiewka. Zmieniamy zdanie zależnie od punktu siedzenia?

PS. Nawet jeżeli ExpressCard traci na znaczeniu - to przez lata było dominujące.
To oznacza że na rynku są miliony urządzeń nie mniej podatnych na atak od maków. Od lat. I nikt z tego powodu halo nie robił. Bo to nie Maki?
Mało tego każdy stacjonarny PC jest podatny na atak przez PCI-E. I co z tego?

A co zastąpiło EC? USB3 ? Wykastrowali laptopy z jedynego prawdziwego gniazda rozszerzeń.

Tylko PCI-E jest WEWNĄTRZ komputera. Aby się do niego dostać musisz go rozmontować. Port FW i TB masz na wierzchu, wpinasz i już, po ptokach.


Odnośnie konferencji Apple to jestem ciekaw jednej rzeczy. Dlaczego nie podali ilości sprzedanych iP5(podali ilość wszystkich modeli)? Dlaczego nie porównali tej ilości z rokiem ubiegłym do modelu 4S? Taka subtelna manipulacja?

Nie wiem czy większość osób tutaj wie, ale zyski Apple przynosi w ?60-70%? iPhone. Ciekawe co się stanie jak popyt na ten produkt się nagle załamie.

[demek]

czyli podsumowujac jasnie pana nam panujacego barteza:

- niski kurs akcji japka to spekulacja
- wysoki kurs akcji to powod do podniety

no k.r.a gratuluje

[Bartez]

No cóż demek, jeżeli nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, a później jeszcze próbujesz być ironiczny, to nic Ci nie poradzę. Ale ułatwię Ci trochę

Yossi, nie wiem, czy wiesz, jak działa giełda, spekulacje itp Myślę, że nawet obecna cena akcji jest nadmuchana.

Jak Ty na podstawie tego wywnioskowałeś, że napisałem, że niski kurs akcji to spekulacja? Spekuła to był kurs po 700 USD. Kapitalizacja Apple wynosiła wtedy ponad 600 mld USD. Nie ma i nie było drugiej takiej firmy technologicznej. Kurs akcji nie może wiecznie rosnąć. Teraz jest realizacja zysków i kurs może zjechać poniżej 400 USD, choć wtedy może zacząć się już panika. Jak to na giełdzie, grają emocje i grube ryby

Przy okazji obrazek, który dużo mówi:

[Yossi]

Napisany przez Bartez

Yossi, nie wiem, czy wiesz, jak działa giełda,

NO cóż, trochę wiem.
Już kilka miesięcy temu pisałem, że cena akcji japka unormuje się na poziomie ok. 420,00 $ . Jak na razie - wszystko zmierza w tym kierunku.

Napisany przez Bartez

Myślę, że nawet obecna cena akcji jest nadmuchana. Kapitalizacja na poziomie ponad 400 mld dolarów.

Ja się z tym absolutnie zgadzam.

Napisany przez Bartez

Dla Ciebie zysk 13 mld USD w ciągu kwartału oczywiście nic nie znaczy. Cóż, z takimi faktami trudno dyskutować.

1. Znaczy to, że spółka Apple doskonale sobie radzi finansowo i ma zapasy gotówki, jednak...
2. ...Trendy giełdowe pokazują, że inwestorzy gwałtownie tracą zaufane do firmy i wolą przenosić swoje pieniądze gdzie indziej.

Mamy tu dwa różne aspekty:
- fanboye, kupujący KAŻDE urządzenie Apple "bo to jest Apple" oraz, bo "musisz to mieć" i nakręcający obroty
oraz
- inwestorzy giełdowi, którzy myślą na zimno i wyłącznie w kategorii zawartości portfela. Tym ludziom kompletnie lata i powiewa "emejzing" i oni starają się przewidzieć tendencje rynkowe bo przecież z tego żyją. Jeżeli po konferencji finansowej Apple kurs akcji spada, z dnia na dzień, o 70$ (SIEDEMDZIESIĄT DOLARÓW!!!), to co to według Ciebie oznacza?
Ja nie jestem inwestorem giełdowym - nie wyciągam wniosków, tylko podaje fakty. (Gdybym był, to bym sprzedał akcje w październiku po jakieś 650$).
Akurat znam kilka osób grających intensywnie na giełdzie i to jest grupa wyjątkowo zimnokrwistych sk****ów, którzy na pewno nie dadzą się nabrać na "emejzing".
Wyniki sprzedaży to jedno, a giełdowa wartość spółki - to drugie. Jeśli się w tym punkcie mylę, to proszę o skorygowanie