Apple flame war (było: Apple iPad)

[andy]

S5 ma 970 i 3064 punkty w Geekmarku.

Natomiast to o czym nie mówisz wcale to to , że S5 ma 4 rdzenie 2,5Ghz a Apple ma dwa 1,4 czyli naiwnie licząc ok 3,6 raza mniej.

Patrząc na testy @Geekbench to procki Applea odstają przy więcej niż jednym rdzeniu...

Test single threaded w którym Snapdragon kuleje jest bardzo ważny, bo przecież nie cały kod jest zrównoleglony (a raczej powiedziałbym że wciaż mało który). Więc w dużej części zastosowań iPhone będzie około dwa razy szybszy od S5.... masakra...

Wybacz ale S5 został zaprezentowany w LUTYM a wydany w KWIETNIU br. iP6/+ zostanie wydany pod koniec września. Toż to 6 miesięcy....

Poczekajmy co pokażą producenci koło pazdziernika-listopada

Gdybym miał do wyboru A8 albo S801 to wziąłbym telefon z tym pierwszym nawet się nie zastanawiając.

Poczekajmy na rzetelne testy po pojawieniu się iP6/6+...


Tak z innej beczki. Użytkownicy iPhonów 4S i 5 narzekają na mniejszą wydajność pracy na iOS7 w porównaniu do iOS6.
Ciekawy jestem co powiedzą użytkownicy iP5S jak się pojawi iOS8

[sobrus]

Napisany przez andy

Patrząc na testy @Geekbench to procki Applea odstają przy więcej niż jednym rdzeniu...

OMG jak odstają gdzie?
Bo Apple ma 2900 a cztery wykręcone Kraity mają 3000?

To faktycznie przepaść

[mgit]

Napisany przez andy

iP nie jest teraz produktem premium a Apple marką premium. Premium to coś więcej niż wysoka cena.
Liczy się niezawodność, jakość wykonania, wsparcie techniczne i wiele wiele innych czynników.

Apple od dość długiego czasu leci tylko już na wyrobionej opinii z dawnych lat.

Tu się z tobą andy tak do końca nie zgodzę.

Patrząc ze strony konsumenta (należącego do innej gry odbiorców) ok, masz rację.

Ale w myśl nauk o zarządzaniu (zarządzanie przedsiębiorstwem, marketing, marketing relacji itd.) przez produkt premium rozumie się taki produkt, za który ludzie chcą zapłacić więcej i który jest dedykowany dla określonej grupy odbiorców. W żadnej książce nie ma słowa o tym, że produkt premium musi być lepszy, doskonalszy, czy też nie zawodny

Czy ci się to podoba czy nie, apple robi sprzęt dla określonej grupy odbiorców, którzy są w stanie zapłacić więcej i płacą. Ponadto ich produkt spełniają wszystkie kryteria zapisane w książką definiujące produkt premium. Po prostu tego nie rozumiesz, bo jesteś w innej grupie odbiorców.

[andy]

Napisany przez mgit

Czy ci się to podoba czy nie, apple robi sprzęt dla określonej grupy odbiorców, którzy są w stanie zapłacić więcej i płacą.

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.

Przykład z FMCG. Idąc do (super/hiper)marketu czy dyskontu podchodzisz pod półkę mięsną i widzisz parówki.
Można kupić 1kh parówek za 7zł gdzie zawartość mięsa to 20% jednak można też kupić 0.250kg za 5zł gdzie zawartość mięsa to 93%.

Wydajesz więcej - za 1kg zapłacisz 20zł jednak nie jest to wyrzucenie kasy. Dostajesz produkt zdrowszy o większej zawartości mięsa i smaczniejszy.

Ponadto ich produkt spełniają wszystkie kryteria zapisane w książką definiujące produkt premium. Po prostu tego nie rozumiesz, bo jesteś w innej grupie odbiorców.

A dlaczego to nie jestem? Dlatego bo nie kupuję akurat Apple? Uwierz mi ale potrafię kupić droższy produkt - po prostu nie wydaję kasy na marno.

Napisany przez sobrus

OMG jak odstają gdzie?
Bo Apple ma 2900 a cztery wykręcone Kraity mają 3000?

To faktycznie przepaść

Dziwne. Jak Apple chwaliło się GPU o większej ilości rdzeni to nie protestowałeś...

Jak dla mnie Snapdragon 801 dzielnie walczy A to nie wszystko na co ich stać. Jeżeli 801 jest w stanie rywalizować z najnowszym dzieckiem Apple, to ciekawe co się stanie jak zmaterializuje się Snapdragon 810!
4+4 (4xA57 +4xA53)!. Oczywiście te 8 jajek nie będzie mogło działać jednocześnie, będą się płynnie przełączały między sobą.
Wszystko już w 64 bitach.

[Reetou]

Napisany przez andy

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.

I dlatego właśnie M@X słusznie uważa, że jesteś hejterem. Co cię w końcu obchodzi, kto ile wydaje i na co? Wyszukujesz jakieś informacje, jakie to kiepskie w porównaniu z innymi parametry ma to czy tamto, i w dodatku przepłacają... A co to kogo obchodzi? Religia to nie jakieś dowody, to wiara... Łażą ludzie do Kościoła co tydzień, sterczą tam godzinę albo dłużej, zostawiają nie rzadko pieniądze i czy coś z tego mają oprócz (może) lepszego samopoczucia? Ale przecież mają wolną wolę, tak im powiedziano, więc chodzą... Więc czemu się czepiasz ludzi, którzy się lepiej czują posiadając produkt nadgryzionego jabłka, którzy biorą wszystko od nich w ciemno, nie oglądając nawet produktu, którzy przepłacają, by mieć lepsze samopoczucie, by łechtać swoją próżność, by poczuć się choć przez rok lepszymi... Do następnej premiery nowszej, tej najlepszej wersji... To ich pieniądze, co cię to obchodzi?

[andy]

Napisany przez Reetou

I dlatego właśnie M@X słusznie uważa, że jesteś hejterem. Co cię w końcu obchodzi, kto ile wydaje i na co?

Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem

Wiesz kiedy mnie obchodzi kiedy ktoś wydaje? Kiedy się tym chwali i próbuje pokazać jakim to jest lepszym człowiekiem. Wtedy takiego kogoś sprowadzam ładnie do parteru i pokazuje mu jakim jest próżnym i malutkim człowiekiem.

Wyszukujesz jakieś informacje, jakie to kiepskie w porównaniu z innymi parametry ma to czy tamto, i w dodatku przepłacają...

No chyba na tym polega porównanie? Jeżeli mogę mieć dwa produkty na zbliżonym poziomie i jeden kosztuje 40-50% więcej od drugiego to nie jest to przepłacanie? Dla mnie jest.

A co to kogo obchodzi? Religia to nie jakieś dowody, to wiara... Łażą ludzie do Kościoła co tydzień, sterczą tam godzinę albo dłużej, zostawiają nie rzadko pieniądze i czy coś z tego mają oprócz (może) lepszego samopoczucia? Ale przecież mają wolną wolę, tak im powiedziano, więc chodzą...

Tylko, że wiara to zupełnie co innego.

Więc czemu się czepiasz ludzi, którzy się lepiej czują posiadając produkt nadgryzionego jabłka, którzy biorą wszystko od nich w ciemno, nie oglądając nawet produktu, którzy przepłacają, by mieć lepsze samopoczucie, by łechtać swoją próżność, by poczuć się choć przez rok lepszymi... Do następnej premiery nowszej, tej najlepszej wersji... To ich pieniądze, co cię to obchodzi?

Jeżeli ktoś publicznie pokazuje jakim jest próżnym i naiwnym człowiekiem, to równie dobrze mogę to publicznie skrytykować.

Wiele osób na forum na sprzęt od Apple i jakoś czepiam się tylko nielicznych. Jak myślisz dlaczego? Odpowiem. Nie lubię hipokryzji i próżności. Nie lubię kiedy ktoś definiuje się przez to jak drogie ma gadżety. Nie ważne czy to będzie Apple, Samsung czy HTC czy co innego.

Czy kiedykolwiek wywyższałem się nad innymi bo mam taki a to taki sprzęt? Pisałem, że czyni mnie to lepszym człowiekiem? NIE.

Nigdy nie zapomnę kiedy yahol napisał jak to fajnie się czuł kiedy wyciągną bodaj na szkoleniu swojego Macbooka. Ponoć wszyscy dookoła mu zazdrościli, że czuł się nie wiadomo kim.


Zobacz sobie Reetou co pisali fanatycy Apple jeszcze dwa lata temu. Przecież 3.5" to ideał. A dzisiaj? A dzisiaj iP 5.5" bije rekordy sprzedaży (już nie wnikam, że Apple idealnie manipuluje popytem i podażą).
Jeszcze rok temu kpili z NFC. Teraz? Teraz wychwalany jest Apple Pay.

Nawet blogi technologiczne osiągają wysoki poziom hipokryzji:

http://applefobia.blogspot.com/2014/...-iphona-6.html

I na koniec. Jeżeli iPhone to produkt premium, to każdy flagowiec z Androidem, WP, BB czy innym ustrojstwem to też produkt premium.

[mgit]

Napisany przez andy

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.
...

Premium to porostu nazwa określonej grupy produktów nic więcej... jak by produkt był tani, np. taki iP kosztował 1 000 zł, nie był by kupowany przez osób chcących wydać na telefon 3 koła lub więcej.
Dla czego miało być czymś innym, niż zwykłą nazwą definiującą określoną grupę.

Co z tego, że dany produkt jest gorszy, pomimo swojej ceny, grunt by jego użytkownik był zadowolony.

[M@X]

Zacznie byc, jesli Android zacznie wreszcie dzialac ;-). Bo jesli - wierzac Tobie - sprzet jest porownywalnie wydajny, to skoro iOS dziala na nim plynnie a Android ma lagi, to problemem jest kiepska optymalizacja systemu dla sprzetu. Wszedzie.

Kupie "normalnego" iPhone 6 - Plus jest za duzy, zdecydowanie. Mam od 3 miesiecy w testach probke phabletu 6 cali z firmy i zdecydowanie to nie dla mnie. Pomijajac fakt ze Apple jako jedyne zamiast wlozyc ten sam system do urzadzenia z wiekszym ekranem pomyslalo co zrobic z interfejsem by dalo sie go uzywac jedna reka... Reszta ma to gdzies, a uzywanie telefonu dwiema rekami to zlo wcielone. Od tego mam tablet.

[andy]

Premium to porostu nazwa określonej grupy produktów nic więcej...
Dla czego miało być czymś innym, niż zwykłą nazwą definiującą określoną grupę.

Czyli idąc tym tokiem rozumowania też jestem w tej grupie bo kupuje droższy sprzęt.

Kupując lapa wydałem więcej niż przeciętny Kowalski. Tylko czy to od razu ma określać, że nabyłem produkt Premium?

Co z tego że dany produkt jest gorszy, pomimo swojej ceny, grunt by jego użytkownik był zadowolony.

Zazwyczaj jest tak, że tańszy produkt jest słabszy czy gorszy.

Kupując młotek za powiedzmy 200zł kupujesz młotek budżetowy. jest on gorszy pod każdym względem od takiego młotka HILTI za 7k. Przekładnie wykonane z lepszej jakości stali, wirnik wykonany tak, że można by go powiesić zamiast Picassa

Młotek HILTI pracuje non stop (oczywiście trzeba dbać). Młotek za 200zł musi mieć przerwy bo padnie.

Oczywiście nie zawsze idzie to w parze.

[andy]

Zacznie byc, jesli Android zacznie wreszcie dzialac ;-). Bo jesli - wierzac Tobie - sprzet jest porownywalnie wydajny, to skoro iOS dziala na nim plynnie a Android ma lagi, to problemem jest kiepska optymalizacja systemu dla sprzetu. Wszedzie.

Porównaj chociaż raz iPhona z flagowcem a nie ze smartfonem za 400zł jak to robiłeś w przypadku smarta swojej mamy...

Kupie "normalnego" iPhone 6 - Plus jest za duzy, zdecydowanie.

Ale to dalej więcej niż 3.5"...to przecież 4.7"! HELOŁ

Pomijajac fakt ze Apple jako jedyne zamiast wlozyc ten sam system do urzadzenia z wiekszym ekranem pomyslalo co zrobic z interfejsem by dalo sie go uzywac jedna reka... Reszta ma to gdzies, a uzywanie telefonu dwiema rekami to zlo wcielone. Od tego mam tablet.

Ogarnij się. Wyjdź z rezerwatu i zobacz co ma konkurencja a dopiero później komentuj.(Note 3 miał premierę prawie rok temu)


No ale oczywiście Apple zawsze wszystko wymyśla a inni kopiują.

[demek]

Wysoka cena i przeplacanie nie definiuje produktu premium z automatu.
Fajfon nigdy nie byl i nie bedzie takim produktem bo kupic go moze kazdy.

[sobrus]

Napisany przez andy

Jak dla mnie Snapdragon 801 dzielnie walczy

e tam dzielnie, nadrabia ilością.
Gdyby A8 miało cztery rdzenie to co byś powiedział ?
Fakt nie ma, bo po co, ale jestem 100% przekonany że mogłoby mieć. Powierzchnia nowego procesora to tylko 89mm2, stare Apple A5X miało 165.

4+4 (4xA57 +4xA53)!. Oczywiście te 8 jajek nie będzie mogło działać jednocześnie, będą się płynnie przełączały między sobą.

No i tu właśnie leży problem że nie patrzysz na nic więcej niż wynik w GeekBenchu. A57 tak samo jak A15 nie są przystosowane do działania w urządzeniach mobilnych.
Są zbyt prądożerne dlatego dodaje się te drugie rdzenie. Rdzenie Apple ich nie potrzebują. 8 jajek jaka to powierzchnia procesora? Jaki pobór mocy?

Dziwne. Jak Apple chwaliło się GPU o większej ilości rdzeni to nie protestowałeś...

bo GPU to GPU tu procesory się inaczej liczą, ile byś ich nie nawsadzał zawsze działają jako jeden procesor graficzny.
Apple nie popisało się faktycznie inwencją - po prostu wsadzili to co PowerVR ma teraz najmocniejszego.

I na koniec. Jeżeli iPhone to produkt premium, to każdy flagowiec z Androidem, WP, BB czy innym ustrojstwem to też produkt premium.

Oczywiście że tak! Ale niekoniecznie musi być marki premium. Marka to marka, to coś innego niż produkt który się pod nią sprzedaje.

No chyba na tym polega porównanie? Jeżeli mogę mieć dwa produkty na zbliżonym poziomie i jeden kosztuje 40-50% więcej od drugiego to nie jest to przepłacanie? Dla mnie jest.

A gdzie masz produkt z iOS kosztujący mniej od iPhone? Gdyby był to M@X pewnie by nie "przepłacał" tylko kupił ten tańszy.

Napisany przez M@X

Zacznie byc, jesli Android zacznie wreszcie dzialac ;-). Bo jesli - wierzac Tobie - sprzet jest porownywalnie wydajny, to skoro iOS dziala na nim plynnie a Android ma lagi, to problemem jest kiepska optymalizacja systemu dla sprzetu. Wszedzie.

Już teraz tak źle nie jest. Wystarczy telefon ze średniej półki i system zasuwa jak głupi. Na hiendzie jest oczywiście jeszcze lepiej.

[Reetou]

Apple strzeliło nowy rekord, ponad 4 mln sprzedanych słuchawek w pierwszym dniu przedsprzedaży... Pewnie Andy nie będzie mógł w nocy zasnąć

I coś na ten temat

[mgit]

@Reetou on już spać nie może, bo w końcu jak można kupić Apple skoro są lepsze sprzęty

[andy]

e tam dzielnie, nadrabia ilością.
Gdyby A8 miało cztery rdzenie to co byś powiedział ?
Fakt nie ma, bo po co, ale jestem 100% przekonany że mogłoby mieć. Powierzchnia nowego procesora to tylko 89mm2, stare Apple A5X miało 165.

Ale nie mają! Liczy się to co jest teraz. Qualcomm poszedł w stronę większej ilości rdzeni (późnie ma big.little) a Apple w inną. W obu przypadkach wynik jest zbliżony jak widzimy (z tym wyjątkiem że Qualcomm ma jeszcze asy w rękawie).

No i tu właśnie leży problem że nie patrzysz na nic więcej niż wynik w GeekBenchu. A57 tak samo jak A15 nie są przystosowane do działania w urządzeniach mobilnych.
Są zbyt prądożerne dlatego dodaje się te drugie rdzenie. Rdzenie Apple ich nie potrzebują. 8 jajek jaka to powierzchnia procesora? Jaki pobór mocy?

Pobór mocy obecnych telefonów z Androidem jest zbliżony.
Poniżej masz porównanie SIV i iP5S (ten sam rok sprzedaży):




Pewnie zaraz krzykniesz ale SIV ma większą baterię! No ma. Ma też większy wyświetlacz! Fakt to AMOLED i jest bardziej energooszczędny od LCD jednak im większa rozdzielczość tym większe zużycie energii przez telefon.

Jeżeli weźmiemy te dwie rzeczy pod uwagę, to na papierze jest UWAGA znowu podobnie.

bo GPU to GPU tu procesory się inaczej liczą, ile byś ich nie nawsadzał zawsze działają jako jeden procesor graficzny.
Apple nie popisało się faktycznie inwencją - po prostu wsadzili to co PowerVR ma teraz najmocniejszego.

Zawsze wsadzali najmocniejszego PowerVRa na rynku...

Oczywiście że tak! Ale niekoniecznie musi być marki premium. Marka to marka, to coś innego niż produkt który się pod nią sprzedaje.

Czym dla Ciebie jest marka premium?

A gdzie masz produkt z iOS kosztujący mniej od iPhone? Gdyby był to M@X pewnie by nie "przepłacał" tylko kupił ten tańszy.

Porównuję: flagowiec od Apple vs flagowiec z Androidem.

Napisany przez Reetou

Apple strzeliło nowy rekord, ponad 4 mln sprzedanych słuchawek w pierwszym dniu przedsprzedaży... Pewnie Andy nie będzie mógł w nocy zasnąć

No ale ja już o tym pisałem ;-) I mnie to ***ie

Ciekawi mnie za to co innego. Ponoć iP6+ jest rozchwytywany - ciężko go zamówić. Ciekawe to to. Jeszcze tak niedawno piszczeli że 3.5" to ideał, później że 4" to ideał, no a teraz 5.5" to ideał?
No ja rozumiem, że tylko krowy zdania nie zmieniają, jednak takie zachowanie jest lekko nienaturalne - zdanie Apple == zdanie fanatyków.

No i należy dodać, że tylko Apple ma klientów którzy idą do sklepu po kolejny model w ciemno. Dla Apple to świetnie. Sam chciałbym mieć firmę, która ma taki wpływ na ludzi. Niestety źle to świadczy o ich klientach...

Napisany przez mgit

@Reetou on już spać nie może, bo w końcu jak można kupić Apple skoro są lepsze sprzęty

W tym tygodniu mam później do pracy więc i pozwalam sobie na więcej

Aha i nigdy nie pisałem: "jak można kupić Apple skoro są lepsze sprzęty" - źle interpretujesz. Irytuje mnie po prostu kiedy fanatycy Apple uważają, że produkty tej firmy są najlepsze.
Jeżeli ktoś kupuje sprzęt bo uważa, że jest dla niego to ok. Nie przypominam sobie abym jechał po normalnych klientach Apple