Powrót   Forum CDRinfo.pl > Urządzenia przenośne > Systemy operacyjne i aplikacje



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Ranking: Ranking dyskusji: głosów 4, średnio 3.00. Tryby wyświetlania
Stary 25.11.2010, 09:56   #706
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,547
M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Jabba - sa jak najbardziej. Przez grzecznosc pomine fakt, ze do kazdego Maca dostajesz ZA DARMO najnowsza wersje pakietu iLife, ktory to zawiera pakiet narzedzi do zastosowan domowych czerpiacy garsciami z najlepszych rozwiazan swoich "doroslych" odpowiednikow, rzecz jasna upraszczajac je. Sa to kolejno iPhoto (maly Aperture), iMovie (maly Final Cut), GarageBand (maly Pro Tools), iWeb i iDVD.

WebM IMO nie ma przyszlosci. Bedzie to samo co z Twoim (andy) ukochanym XMPP - garstka geekow bedzie uzywac, ale swiat bedzie stal na rozwiazaniach komercyjnych, bo zawsze tak jest (dla przykladu - GaduGadu, MSN Messenger, Skype, MS Office, MS Windows; XMPP, Linux i OpenOffice to nieistotny margines). A ze Google go intensywnie promuje... Coz, podobnie bylo z Nexusem One, ktory (jak pierdyliard innych sluchawek) mial byc "zabojca iPhone'a". A jak wyszlo to wszyscy wiedza :-P...
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 25.11.2010, 11:14   #707
sobrus
Jukebox Hero
 
Avatar użytkownika sobrus
 
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
M@X masz troche racji, ale nie do końca.

Przytaczasz aplikacje społecznościowe jak Skype. Wiadomo że tu reklama, ładne opakowanie sie liczy i zdobędzie to większą popularnosć. Nawet geek musi użyć skype, bo nie ma sensu dzwonić czymś z czego nikt inny nie korzysta. Co nie zmienia faktu że skype to straszne gówno, którego jedyną zaletą jest popularność. Tak samo jak GG, ale tu przynajmniej sa alternatywni klienci.

Ale WebM nie dotyczy uzytkownika. Nic mu do tego i nie ma wyboru, bo to rozwiązanie jest po stronie serwera (słyszałeś nawiasem mówiąc o serwerze stojącym na MacOSX? Raczej to wygląda jakby świat stał na linuksie i apache).

Praktycznie wszystkie przeglądarki obsługują już WebM - Firefox, Chrome, IE, Opera. Zapewne tylko ta jedna od Apple jest tej możliwości pozbawiona, bo Jobs wie lepiej
Dodatkowo wsparcie będzie w Androidzie, Adobe równiez pomoże.

Nie ma więc szans, żeby to sie nie przyjęło.

Ostatnio zmieniany przez sobrus : 25.11.2010 o godz. 11:23
sobrus jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 25.11.2010, 12:57   #708
andy
logged out
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andy
 
Data rejestracji: 12.07.2003
Lokalizacja: /home
Posty: 12,518
andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Cytat:
H264 na płytach BR, H264 z aparatu cyfrowego i kamery, H264 w interniecie, darmowy wysokiej jakości kodek x264 do ściągniecia za darmo, wsparcie sprzętowe ma każda nowa karta (i jest bardzo potrzebne).
A tu znowu nowy format eehhh.
Dekoder jest za free ale jeśli chcemy wykorzystywać komercyjnie ten standard musimy płacić za licencję.
Moim zdaniem jeśli już powstaje standard to powinien być jeden, powinien być tak rozwiązany aby był przyszłościowy oraz wolny od opłat. Jaki jest sens tworzyć *standard*, który będzie płatny?
Advanced Encryption Standard (Rijndael) - standard szyfrowania, którego sercem jest algorytm Rijndael. Jest darmowy.
ODF - standard zapisu plików, darmowy.
Standard ma tylko sens wtedy kiedy każdy może go wykorzystywać w swoich aplikacjach za darmo.

Cytat:
WebM IMO nie ma przyszlosci. Bedzie to samo co z Twoim (andy) ukochanym XMPP - garstka geekow bedzie uzywac, ale swiat bedzie stal na rozwiazaniach komercyjnych, bo zawsze tak jest (dla przykladu - GaduGadu, MSN Messenger, Skype, MS Office, MS Windows; XMPP, Linux i OpenOffice to nieistotny margines). A ze Google go intensywnie promuje... Coz, podobnie bylo z Nexusem One, ktory (jak pierdyliard innych sluchawek) mial byc "zabojca iPhone'a". A jak wyszlo to wszyscy wiedza :-P...
kolejny raz powtarzam zanim coś napiszesz zorientuj się w temacie. Non stop mylisz implementację standardu z samym standardem.
Przykład, MS Office vs OpenOffice. Dwa różne programy biurowe, jeden płatny drugi darmowy. Każdy używa czego chce, istotą jest tutaj format do jakiego zapisywane są pliki. O to właśnie chodzi w standardzie ODF. Nie ważne w jakim programie tworzysz dokument, nie ważne na jakiej platformie, ważne jest to że jeśli otworzysz go na innym programie obsługującym standard ODF to dokument będzie wyglądał tak samo.

"GaduGadu, MSN Messenger, Skype czy ICQ" - Programy jak programy, każdy trafia w jakiś obszar. Jednak gdyby te programy używały jako serca XMPP(tekst+dźwięk+video+wiele innych) wszystko było by proste. Nie ważne jakiej platformy używasz, nie ważne z jakiego programu korzystasz, ważne jest to, że nadajecie na tych samych falach.
Ty sobie iM@X nawet nie zdajesz sprawy z tego jakie XMPP, czy ODF jest popularne. Siedzisz zamknięty w przedszkolu o nazwie Apple i godzisz się na wszystko co powie Stivi.
XMPP używa Facebook Chat, NKTalk, sieć Tlen.pl umożliwia komunikację z serwerami Jabbera, Ipla do obsługi chatu używa XMPP, Jabber WP używa XMPP. Można tak wymieniać i wymieniać.

Cytat:
Napisany przez sorbus
M@X masz troche racji, ale nie do końca.
On nawet nie jest w sąsiedztwie racji. Ciągle myli implementację pomysłu z samym pomysłem. Nie potrafi rozgraniczyć pewnych rzeczy...

Cytat:
Ale WebM nie dotyczy uzytkownika. Nic mu do tego i nie ma wyboru, bo to rozwiązanie jest po stronie serwera (słyszałeś nawiasem mówiąc o serwerze stojącym na MacOSX? Raczej to wygląda jakby świat stał na linuksie i apache).
Lepiej bym nie ujął. Tak samo z innymi standardami, HTTP, POP, IMAP SMTP. Nikt nie każe się interesować każdemu jak działa program pocztowy. Musi tylko potrafić go obsługiwać.

Niestety Apple jak kiedyś MS próbuje wymusić używania swoich rozwiązań jak by były idealne i jedyne na rynku. Sorry ale świat tak nie działa...
__________________
XMPP: andrzej(at)czerniak.info.pl

Ostatnio zmieniany przez andy : 25.11.2010 o godz. 12:59
andy jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 11:38   #709
andy
logged out
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andy
 
Data rejestracji: 12.07.2003
Lokalizacja: /home
Posty: 12,518
andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Apple znowu to robi ***8211; ban dla magazynu o Androidzie
http://antyweb.pl/apple-znowu-to-rob...-o-androidzie/
Cytat:
Z opisu wynika, że w nieco krępującej rozmowie pracownik Apple oznajmił iż nie przepuszczą magazynu, który poświęcony jest mobilnemu systemowi do konkurencji.
__________________
XMPP: andrzej(at)czerniak.info.pl
andy jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 12:03   #710
jesi
Forumator
 
Avatar użytkownika jesi
 
Data rejestracji: 11.09.2006
Lokalizacja: łódzkie/śląskie
Posty: 884
jesi jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>jesi jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
andy@ nie wiem czy jest sens o tym wszystkim pisać. Popieram każdą inicjatywę, która ma na celu próbę uświadomienia użytkownikom sprzętu Apple, że ich zabawki nie są wyjątkowe, a polityka Jobsa to jeden wielki bełkot, ale dochodzę do wniosku, że to w ogóle do niczego nie prowadzi. Przecież fanboye nigdy nie przyznają racji temu, kto nie jest zwolennikiem ich guru. Oni potrafią z każdej wady ich sprzętu zrobić zaletę, każdą ideę Jobsa, mimo że jest sprzeczna z wszelką logiką potraktować jako innowację. Nawet na jednym forum jeden gość napisał, że Apple jest tak innowacyjne, że żaden inny producent nie może się z tą firmą równać.
Trzeba to przemilczeć, bo jak już kiedyś napisałem, z sektą po prostu nie wygrasz.
jesi jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 12:09   #711
andy
logged out
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andy
 
Data rejestracji: 12.07.2003
Lokalizacja: /home
Posty: 12,518
andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
Ach to jabłuszko***8230;
http://blog.gutek.pl/post/2010/11/24...zkoe280a6.aspx

Cytat:
Napisany przez jesi
andy@ nie wiem czy jest sens o tym wszystkim pisać.
Sens jest
Cytat:
Trzeba to przemilczeć, bo jak już kiedyś napisałem, z sektą po prostu nie wygrasz.
Nie chodzi o wygraną czy przegraną. Należy pisać co nas denerwuje w tej czy innej firmie, powinno się dyskutować bo to nie jest nic złego. Z takich dyskusji często wynikają ciekawe wnioski
__________________
XMPP: andrzej(at)czerniak.info.pl
andy jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 17:33   #712
jesi
Forumator
 
Avatar użytkownika jesi
 
Data rejestracji: 11.09.2006
Lokalizacja: łódzkie/śląskie
Posty: 884
jesi jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>jesi jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez andy Podgląd Wiadomości
Z takich dyskusji często wynikają ciekawe wnioski
Heh, ciekawe dla nas Dla fanboyów to nieustanna walka

Mam kolegę, który twierdzi, że fanboyem nie jest, a uważa, że na sprzęcie Apple pracuje mu się znacznie łatwiej Kupił ostatnio iMaca za 11 tys. zł Konfiguracja taka, że na PC byś połowy tego nie wydał. Ma pieniądze, niech sobie kupuje, ale twierdzenie, że praca na iMacu nie może się równać do PC to gruba przesada. Takich osób przekonywanie, że PC będzie znacznie lepszym i tańszym wyborem oraz że polityka Jobsa prowadzi tylko i wyłącznie do nabijaniu mu kabzy to gra nie warta świeczki, ja jedno, on drugie.
jesi jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 18:47   #713
Piterniel
Cichy mod
 
Avatar użytkownika Piterniel
 
Data rejestracji: 16.03.2003
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 4,485
Piterniel jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Piterniel jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez M@X Podgląd Wiadomości
Kazdy ma do dostep do kodu zrodlowego, co powoduje zenujacy poziom bezpieczenstwa.
Ooo... M@X -- teraz to jak łysy grzywką o kant kuli uderzyłeś
Piterniel jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 19:54   #714
Patrix
Pingwin specjalista.
 
Avatar użytkownika Patrix
 
Data rejestracji: 22.06.2002
Lokalizacja: Central Park
Posty: 15,084
Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Patrix ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Cytat:
Napisany przez Piterniel Podgląd Wiadomości
Ooo... M@X -- teraz to jak łysy grzywką o kant kuli uderzyłeś
Nie da się ukryć.
__________________
amiga500site
Patrix jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 20:03   #715
andy
logged out
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andy
 
Data rejestracji: 12.07.2003
Lokalizacja: /home
Posty: 12,518
andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
W następnym odcinku dowiemy się że HTML to język programowania
__________________
XMPP: andrzej(at)czerniak.info.pl
andy jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 20:28   #716
Banana Coctail
Banned
 
Avatar użytkownika Banana Coctail
 
Data rejestracji: 27.08.2003
Lokalizacja: Nigdzie
Posty: 2,094
Banana Coctail jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Banana Coctail jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Apple ma swoje definicje. Sie nie znacie.
Banana Coctail jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.11.2010, 23:37   #717
M@X
Get a Mac!
 
Avatar użytkownika M@X
 
Data rejestracji: 18.04.2003
Posty: 10,547
M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>M@X jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Cytat:
Napisany przez jesi Podgląd Wiadomości
Mam kolegę, który twierdzi, że fanboyem nie jest, a uważa, że na sprzęcie Apple pracuje mu się znacznie łatwiej
To akurat jest 100% prawdy - sila Macow jest OS X, ktorego na PC nie uswiadczysz a ktory estetyka i przyjemnoscia wykonywania pracy jest ponad wszystkim co istnieje. Praca na OS X to przyjemnosc, a estetyczny i designersko piekny sprzet jest do tego jeszcze lepszym dodatkiem... No, ale...

...co moze o tym wiedziec ktos kto nigdy na Macu nie pracowal ;-).
__________________
"Android to syfiasty, zabugowany, irytujący, zaprojektowany przez idiotów,
lagujący, udający otwarty i wolny system." - sobrus

Hosting na świetnych warunkach z rewelacyjnym wsparciem:
M@X jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.11.2010, 07:03   #718
Gadzina18
Forumator
 
Avatar użytkownika Gadzina18
 
Data rejestracji: 27.08.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 885
Gadzina18 niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Siemka!

Jestem użytkownikiem komputerów Apple ale nie zamierzam się z Wami kłócić ;-) Prowadźcie dalej swoją wojnę podjazdową Mam za to inne pytanie, mogę dostać na przedłużenie umowy na blueconnect Galaxy Taba, czy ktoś miał z nim styczność? Czytałem o nim w tym porównaniu http://pclab.pl/art43664-2.html Mam jednak nadzieję, że ktoś z Was już go miał i może się wypowiedzieć...
__________________

Ostatnio zmieniany przez Gadzina18 : 28.11.2010 o godz. 07:54
Gadzina18 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.11.2010, 12:26   #719
andy
logged out
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andy
 
Data rejestracji: 12.07.2003
Lokalizacja: /home
Posty: 12,518
andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>andy jest wzorem do naśladowania <650 - 999 pkt>
@Gadzina zerknij na ten test http://www.gsmarena.com/samsung_p100...review-527.php
Może pomoże Ci to w wyborze

--

Śmiejemy się z Apple dalej
-1538_d2b8_500.jpeg
__________________
XMPP: andrzej(at)czerniak.info.pl
andy jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.11.2010, 20:03   #720
tom-as
Zamyślony
 
Avatar użytkownika tom-as
 
Data rejestracji: 21.01.2006
Lokalizacja: Oberschlesien
Posty: 681
tom-as niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez jesi Podgląd Wiadomości
Mam kolegę, który twierdzi, że fanboyem nie jest, a uważa, że na sprzęcie Apple pracuje mu się znacznie łatwiej Kupił ostatnio iMaca za 11 tys. zł .
wydając tyle kasy to nawet jakby nie było przyjemniej to trochę głupio by było się do tego przyznać.

@ M@X. fakt. design jest bardzo ładny jednak... jak się głębiej zastanowić to właściwie po za klawiaturą i myszą design to sprawa nieco drugorzędna. Bo po co za różnica, czy mam gdzieś srebrny paseczek czy świecące logo? Jako dodatek ok, ale bezpośrednio do pracy to już takie niezbędne to nie jest. tak sobie myślę. :-)

Oczywiście zdaje sobie sprawę z tego, że się ze mną nie zgodzisz. spoko
__________________
Doing nothing is very hard to do ... you never know when you're finished.
- Leslie Nielsen
tom-as jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Tagi
świadkowie jabłkowy, apple, apple fanboy, apple religion, fanatyzm, i-diot, ipad, pc-fanboys, sekta steve'a jobs'a


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 12:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.