Cuda w Audio!!

[Dragon.Heart]

Wiwtam
W domu posiadam kino pioneera dts es, dd ex i takie tam jeszcze bajery. Nabyłem sobie Tańczącego z Wilkami który jest w za... cenie, a który to film jest opisany jako DD i DTS ES. Jednak jakie było moje zdziwienie gdy po włożeniu płyty w sprzęt okazało się, że ES tam nie ma. DTS a i owszem, ale to jest na tyle, tylny surround nie trybi! Trochę się zawiodłem.
Oczywiście nauczony doświadczeniem spróbowałem jeszcze innego rozwiązania...
Co stanie się gdy wykonam kopię płyty?
Miałem już takie perełki, co do których moje zdziwienie nie miało granic. Otóż po wykonaniu kopii pewnych płyt odkrywa się pełen system dzwięku w którym film został nagrany.
Tak miałem z pearl harbor, film który na płycie miał DD po wykonaniu kopii nagle zmienił się na DD EX! I tutaj pojawiło się pytanie? Czy wydawca filmu blokuje pewne fumkcje dzwięku lub/i obrazu nie mając wykupionej licencji na jego upowszechnianie
Jeszcze nie wykonałem kopii Tańczącego jedank poruszam już ten temat na forum dlatego że wydaje mi się godny uwagi.
Pytanie brzmi! Może większość filmów jakie sobie kupujemy nie ma dd a dd ex, którego nie widać w sprzęcie. Może dts w wielu przypadkach ma es jednak jest to zablokowane na płycie lub ścieżce dzwiękowej

Proszę o komentarze czy komuś zdażyło się coś podobnego?
Może ktoś potrafi wyjaśnić cuda dziejące się na kopiach płyt dvd?

Pozdrawiam,

[Henrico]

Wiesz co, kopiowałem z oryginału Pearl Harbor i rzeczywiście... teraz zatrybiłem że Pionek wyświetlał mi DD EX. Ale też inna bajka... pewien fragment w środku leciał w DD... Czyżby przeklamania jednak przy rippowaniu?

[Dragon.Heart]

W dalszym ciągu nie zabrałem się za Tańczącego, jednak ...!
... Piraci z Karaibów na oryginale posiadają DD a na kopii, którą wykonałem widać DD EX ;o).
No fascynujące. Coraz bardziej zaczyna mnie to intrygować.
Jeżeli mając na uwadzę to że straciłem minimalnie na kompresji filmu to z pewnością zyskałem na usunięciu zabezpieczenia ze ścieżki dzwiękowej!
Doprawdy fascynujące!

[zorg]

nigdy nic takiego nie zaobserwowalem ! moze to wina odtwarzaczy ?

[Dragon.Heart]

A no widzisz Zorg... mnie też zwaliło to z nóg. Ale tak jest!
Na razie udało mi się to wykryć na dwóch płytach które przegrałem na dvd-r.
Odryginały były w DD a kopie mają EX. Wiem że mój kolega mający w domu DVD yamahy, któremu pożyczyłem pearl harbor również widzi DD EX.

Pozdr

[ideJ]

A może kopie mają tylko znacznik DD EX? Bo takie przekłamanie to jeszcze bym zrozumiał....
Czym robiłeś kopię? (demux i mux -- o ile były robione)

[MichalPro]

Pearl Harbour to jeden z tytułów z "błędem"- authoring robiony w czasie gdy Dolby nie mogło się dogadać z producentami sprzętu na temat odpowiedniej "flagi" w streamie. Pokopcie w necie, jest o tym, że niektóre płyty nie włączaja EX na ampkach. Mimo, że są nagranew EX. Zalecają wtedy "wymuszanie" DD-EX, co jest i tyle rozsądne, że i tak się nie traci, bo DD EX jest matrycowy a nie dyskretny. Co do DTS-ES, to możliwe, że ma kopniętą flagę (ale tu, w DTS, nie było problemów z "dogadaniem się" z flagą). Przyczyna teoretyczna: DTS-ES Discrete, a masz w ampku tylko DTS-Matrix- wtedy też można wymusić tryb EX.

[MichalPro]

A, jeszcze jedno- w DD blokowanie "regionalne" EX byłoby praktycznie "zidioceniem totalnym" bo każdy ampek EX można ręcznie przełączyć na EX DSP (takie Dolby "bezlicencyjne"). Co do DTS- ciekawa propozycja... można dać DTS-ES Discrete i pominąć flagę... I tu rzeczywiście, Matrix wymuszony byłby gorszy... Może trzeba zainteresować DTS-a? Dodatkowa kasa za ES I to małym kosztem, partia płyt na niewybredny rynek polski leci z pominiętą flagą za mniejszą cene, a jak kto chce- to wersje płyty z flagą- nazwane na przykład Super Surround, za odpowiednia większą dotacją Po co dwa razy miksować ścieżki dźwiękowe. Ale nie ma niestety tak, żeby na jednej płycie była opcja "włącz ES, wyślij smsa na numer 7999 za 9 zł + VAT".

[Dragon.Heart]

Napisany przez MichalPro

Pearl Harbour to jeden z tytułów z "błędem"- authoring robiony w czasie gdy Dolby nie mogło się dogadać z producentami sprzętu na temat odpowiedniej "flagi" w streamie. Pokopcie w necie, jest o tym, że niektóre płyty nie włączaja EX na ampkach. Mimo, że są nagranew EX. Zalecają wtedy "wymuszanie" DD-EX, co jest i tyle rozsądne, że i tak się nie traci, bo DD EX jest matrycowy a nie dyskretny. Co do DTS-ES, to możliwe, że ma kopniętą flagę (ale tu, w DTS, nie było problemów z "dogadaniem się" z flagą). Przyczyna teoretyczna: DTS-ES Discrete, a masz w ampku tylko DTS-Matrix- wtedy też można wymusić tryb EX.

Michał.
No nie jest to takie spłycone jakby się mogło wydawać gdyż amplituner czyta wszystkie możliwe formaty jakie dvd. Mówisz że pearl może być z czasu kłopotów komunikacyjnych z odpowiednim umieszczeniem flagi... ok Ale co z Piratami? Po wykonaniu kopii również widoczny pojawił się ex. Ja podejrzewam tu jakieś zabezpieczenie...
Na razie szukam w internecie, jednak z marnym skutkiem.
Co do sposobu wykonania kopii... najzwyklejszy w świecie dvdshrink...
Działa także na nero rekorde.

Pozdrawiam,

[MichalPro]

Słuchaj, a może po prostu Piraci NIE MAJĄ EX, a po zrobieniu kopii ampek głupieje i daje matrix jako EX, matrix z EX DD wyjdzie zawsze praktycznie z każdego zwykłego DD, bo da na środkowy tył część mono surroundu. Przecież w Shrinku nie możesz ustawić czy ma być flaga EX czy nie, może zakłóca stream DD że ampek włącza EXa. Skoro kopie mają flagi to znaczy, że przyczyna jest po stronie niezgodnego do końca z oryginałem formatu DD. Matrix DD ładnie brzmi wymuszony na zwykłych DD. To chyba jedyne wytłumaczenie.
Bo co do Pearla, to jest w EX, ampki nie włączają.
A tak naprawdę, to wsio ryba praktycznie, czy DD-EX czy DD 5.1 odtwarzany z wymuszonym EX. Efekt jest praktycznie identyczny. Różnica dopiero w ES Discrete zauważa się. Ale poniekąd ponieważ ES musi być kompatybilny z Matrix, więc tak czy i owak masz w tyły wmiksowany tył central, mimo włączenia Discrete. Szkoda, mogliby wypuszczać tylko ES Discrete, bez kombinowania z wmiksowywaniem Matrixa dla ampkow bez Discrete...
PS. Przeczytałem co napisałem, mam nadzieję, że złapiesz o co lata, bo chyba tak sobie mi gramotnie wyszło

[Dragon.Heart]

Dzięki Michał,
Faktycznie możesz mić rację. Może to być zwykły błąd softu (w pozytywnym sensie) lub amplituner.
Będę się jeszcze bawił tematem z czystej ciekawości gdyż interesuje mnie co się stanie gdy...
Jeżeli będę miał dalsze info to uzupełnię post.

Pozdrawaim,