Czy zacinanie filmów na DVDR jest spowodowane jakością płyt??

[miner]

Naszła mnie refleksja jak w temacie. Właśnie obejrzałem przegrany na DVD-R film "Blue Velvet", różni sie on od innych przegranych filmów tym, że nie był poddany rekompresji. I efekt jest taki, że nie mam z nim żadnych problemów, w odróżnieniu do wcześniejszych, jeżeli chodzi o zacinanie się. W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.


Uważam, że to ważne pytanie w kontekscie ciągłej wojny NEC/LITE-ON.


Dopisuje to, bo widze, że znowu dyskusja ucieka w kierunku jakiegoś porównywania nośników/nagrywarek/odtwarzaczy - mnie nie o to chodzi. Jeżeli tego nie rozumiesz proszę nie odpisuj.


miner

[nacuna]

Napisany przez miner

Naszła mnie refleksja jak w temacie. Właśnie obejrzałem przegrany na DVD-R film "Blue Velvet", różni sie on od innych przegranych filmów tym, że nie był poddany rekompresji. I efekt jest taki, że nie mam z nim żadnych problemów, w odróżnieniu do wcześniejszych, jeżeli chodzi o zacinanie się. W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.
Uważam, że to ważne pytanie w kontekscie ciągłej wojny NEC/LITE-ON.
miner

Moim zdaniem:
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + dobry sprzet (nec) = brak zaciec
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + troszke gorszy sprzet (liteon) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + dobry sprzet (nec) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + troszke gorszy sprzet (liteon) = totalna porazka!

[Ufil123]

Napisany przez miner

Naszła mnie refleksja jak w temacie. Właśnie obejrzałem przegrany na DVD-R film "Blue Velvet", różni sie on od innych przegranych filmów tym, że nie był poddany rekompresji. I efekt jest taki, że nie mam z nim żadnych problemów, w odróżnieniu do wcześniejszych, jeżeli chodzi o zacinanie się. W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.


Uważam, że to ważne pytanie w kontekscie ciągłej wojny NEC/LITE-ON.


miner

"Blue Velvet" i wcześniejsze filmy masz nagrane na tych samych nośnikach i z tą samą prędkością?

[miner]

Napisany przez Ufil123

"Blue Velvet" i wcześniejsze filmy masz nagrane na tych samych nośnikach i z tą samą prędkością?

tak, dokładnie!!


--
miner

[miner]

Napisany przez nacuna

Moim zdaniem:
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + dobry sprzet (nec) = brak zaciec
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + troszke gorszy sprzet (liteon) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + dobry sprzet (nec) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + troszke gorszy sprzet (liteon) = totalna porazka!

Ale powiedzmy to szczerze i otwarcie. Tezy, którą postawiłem kolega nie zrozumiał


--
miner

[MirekBD]

Jeżeli masz na myśli to, co z rekompresowanym materiałem wyprawia Elby CloneDVD, to faktycznie.

[_Vip_]

Napisany przez nacuna

Moim zdaniem:
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + dobry sprzet (nec) = brak zaciec
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + troszke gorszy sprzet (liteon) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + dobry sprzet (nec) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + troszke gorszy sprzet (liteon) = totalna porazka!

a ja powiem tak

- sredni nosnik (platinum dvd+r x8 ) + sredni sprzet (812S@832S) + sredni odtwarzacz stacjonarny ( AIWA XD-DV370) = zero zaciec i jeszcze troche kasy zaoszczedzonej na TDK,Verbatimach i NECu

[LUCAN]

Napisany przez MirekBD

Jeżeli masz na myśli to, co z rekompresowanym materiałem wyprawia Elby CloneDVD, to faktycznie.

Rozumiem, że Twój post adresowany jest do osobników mających IQ powyżej 150. A już na pewno jest tak dalece odkrywczy, że aż korci mnie rozpoczęcie na jego temat doktoratu.
Ponieważ CloneDVD ponoć jest lepszy od np Shrink'a, to aż boję się pomyśleć co "wyprawia" ten drugi.
A poważnie; ja też to zauważyłem, kopie 1:1 zdecydowanie pewniej się zachowują. Nie sądzę, aby to była sprawa "rozrzutu" parametrów płytki.
Moje uwagi: - u mnie NEC + Verbatim -R (x4) + Toshiba
Nero - generalnie weryfikacja wypada negatywnie, (dlatego ją wyłączyłem), przy 1:1 negatywnie weryfikuje (generalnie) VIDEO_TS.BUP i VIDEO_TS.ifo, przy rekompresji "pada" już któryś z vobów, ale np Toshiba i stacjonarny (kolegi) czyta w 80% prawidłowo
Shrink'a nie stosuję już - przy rekompresji "łamał" synchronizację (1:1 było ok, co jednoznacznie potwierdza tezę @minera)

Obecnie stosuję ten "opluty" przez @MirekBD CloneDVD2 lub DVD2one (do rekompresji).
Ale !!! staram się wycinać max to co niepotrzebne (głównie wersje językowe, napisy końcowe, ew zbędne początki), aby rekompresja była jak najmniejsza. Pociesza mnie to, że:
- jak nie zaczyta NEC, to zaczyta Toshiba, a jak i ta nie da rady, to stacjonarny (choć go jeszcze nie mam). Najbardziej wybredny do odczytu jest NEC.
Gdyby moja wiedza na to pozwalała, sam chętnie zgłębiłbym ten problem, a tak jedynie dzielę się swymi doświadczeniami.
Trochę przydługo, przepraszam i pozdr.

[miner]

Napisany przez LUCAN

A poważnie; ja też to zauważyłem, kopie 1:1 zdecydowanie pewniej się zachowują.
Ale !!! staram się wycinać max to co niepotrzebne (głównie wersje językowe, napisy końcowe, ew zbędne początki), aby rekompresja była jak najmniejsza. .

Ja używam CCE i przy nawet minimalnej rekompresji coś niedobrego się dzieje przy odczycie w konkretnych miejscach. Robiąc wczesniej całą masę filmów SVCD (też CCE, też MPEG2) nie miałem problemów.


--
miner

[latet]

Napisany przez miner

Naszła mnie refleksja jak w temacie. Właśnie obejrzałem przegrany na DVD-R film "Blue Velvet", różni sie on od innych przegranych filmów tym, że nie był poddany rekompresji. I efekt jest taki, że nie mam z nim żadnych problemów, w odróżnieniu do wcześniejszych, jeżeli chodzi o zacinanie się. W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.

Moje doswiadzenia są skromne, ale napiszę:
jak kompresowałem ROTK czterema różnymi programami, to wersja spod CCE zacina się (rwie), a pozostałe nie. Co ciekawe - sprawdzałem to wszystko z dysku twardego (PowerDVD), więc o wpływie jakości nosników nie ma mowy.
Wniosek: źle skompresowany film może się zacinać, niezależnie od jakości nagrania.

latet

[LUCAN]

Napisany przez miner

....W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.
....
miner

Moje przykłady właśnie na to wskazują. Przez 1:1 rozumiem, że materiał źródłowy nie przekracza 4.36 MB, jeżeli więcej (bez względu jakim programem) należy go do owych 4.36 MB przekompresować i wtedy się zaczynają kłopoty.
Stąd moje potwierdzenie słuszności Twojej tezy. Spróbuję w wolnej chwili zrobić eksperyment:
skompresować materiał, który nie wymaga kompresji (ograniczyć np do 3 GB) i porównać obydwa nagrania. Materiał wejściowy będzie wówczas identyczny i porównanie miarodajne
Pozdr

[starmen4]

[QUOTE=miner]..... W związku z tym stawiam pytanie: czy problemem nie jest przypadkiem jakość (w rozumieniu zgodności ze standardem) kompresji a nie jakość wypalarek.

Tak, problemem jest tylko jakość kompresji. Wypaliłem LiteOn-em wiele filmów na najtańszych nośnikach i jeżeli dobrze skompresowałem materiał źródłowy NIGDY nie miałem zacięć czy też innych kłopotów.

[Bravo]

Napisany przez nacuna

Moim zdaniem:
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + dobry sprzet (nec) = brak zaciec
- dobry nosnik (tdk,verbatim) + troszke gorszy sprzet (liteon) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + dobry sprzet (nec) = od czasu do czasu zaciecia
- zly nosnik (esperanza i inne z nizszej polki) + troszke gorszy sprzet (liteon) = totalna porazka!

niezgodze sie czesciowo z ta wypowiedzia mam litka 451s orginalnego i nagrywam na esperanzach dvd-r i dvd+r i niema zniemi problemu na stacjonarkach wszystko plynnie chodzi stacjonarki to MANTA LG dwa rozne modele SONY PANASONIC GRUNDIG

[Yacho]

Napisany przez latet

Moje doswiadzenia są skromne, ale napiszę:
jak kompresowałem ROTK czterema różnymi programami, to wersja spod CCE zacina się (rwie), a pozostałe nie. Co ciekawe - sprawdzałem to wszystko z dysku twardego (PowerDVD), więc o wpływie jakości nosników nie ma mowy.
Wniosek: źle skompresowany film może się zacinać, niezależnie od jakości nagrania.

latet

Powerdvd jest niesamowicie kompatybilnym i w 100 wiarygodnym programem brawo

[latet]

Napisany przez starmen4

Tak, problemem jest tylko jakość kompresji. Wypaliłem LiteOn-em wiele filmów na najtańszych nośnikach i jeżeli dobrze skompresowałem materiał źródłowy NIGDY nie miałem zacięć czy też innych kłopotów.

A jeśli źle skompresowałeś magteriał źródłowy, to napisz co zrobiłeś źle?
Bo rozumiem - CCE - masa opcji i mozna skopać, ale jak można źle skompresować materiał, jesli używa się prostych transkoderów?

latet