![]() |
Jakaś dziwna tendencja panuje. Jak nero cd-dvd speed pokaże ocenę to ślepo wierzycie w te oceny.:haha:
Nie dajcie sie zwariować! Ocena nero opiera sie tylko na maksymalnej wartości błędów PIF. |
ca***322;kiem normalne. na Liteonie PIF=1 to ocena jako***347;ci 98***37;, PIF=2 to 95%...
na BenQ jest inaczej... |
W por***243;wnaniu do Benq 1655, 20A1S praktycznie nigdy nie wystawi***322; mi oceny wy***380;szej ni***380; ***8222;95***8221; (chodzi o program DiscSpeed). Z tego co widz***281; wykresy s***261; ***8222;***322;adniejsze***8221; a ocena gorsza. Dotyczy to zw***322;aszcza b***322;***281;d***243;w PIF. Czy to normalne ?
|
OK
Jest, jak jest. Nic wi***281;cej nie sprawdz***281;, nie wyci***261;gn***281; kr***243;lika z kapelusza. Mo***380;e i si***281; czepi***322;em bez sensu. Pewnie bym w og***243;le nie zwraca***322; na to uwagi. Jednak poprzednie litki -> 812 oraz 1963 pokazywa***322;y b***322;***281;dy PIE mniej wi***281;cej podobnie jak Benq, bez znaczenia DVD-/+R. A ten ma inaczej ...... |
B***281;d***281; jednak obstawa***322; przy swoim, ***380;e nie ma co por***243;wnywa***263; tych dw***243;ch nagrywarek. ***379;adna z nich nie jest "miernikiem b***322;***281;d***243;w" a jedynie nagrywark***261; p***322;yt, kt***243;ra przy okazji potrafi co***347; wi***281;cej ni***380; tylko nagrywa***263;. My***347;l***281;, ***380;e do pe***322;niejszego obrazu powiniene***347; te***380; potestowa***263; na innych nagrywarkach. Ja zauwa***380;y***322;em, ***380;e benq bardzo ***378;le ocenia p***322;yty "minusy" nagrane np. na pioneerze. I co to oznacza?? Dla mnie nic, po prostu, ***380;e wszystkich test***243;w na benq nie ma co bra***263; powa***380;nie. Nie u***380;ywam "minus***243;w", wi***281;c szybko nie sprawdz***281; jak pokazuje nagrane te p***322;yty litek.
|
Wiesz, nie czepi***322;bym si***281;, gdyby to by***322;o losowe bez zale***380;no***347;ci.
Por***243;wna***322;em sobie ju***380; ze 12 p***322;yt, wszystkie nagrane na Benq 1640 z pr***281;dko***347;ci***261; 8x. B***322;***281;dy PIE Dla p***322;yt DVD+R wyniki s***261; w miar***281; zbie***380;ne tzn mieszcz***261; si***281; na tych samych skalach, przewa***380;nie do 10 - 16. Dla p***322;yt DVD-R -> totalnie rozjechane. Benq przewa***380;nie ca***322;o***347;***263; poni***380;ej 40, Litek zazwyczaj ca***322;o***347;***263; powy***380;ej 100. Kolega LiberalnyLump80 wykaza***322;, ***378;e jednak skala jest por***243;wnywalna a Litek potrafi czyta***263; minusy ..... St***261;d moje zaniepokojenie. |
Cytat:
|
@ punisher
Da si***281;. Matematycznie to da si***281; wszystko ....... kwestia promili ..... Nie musz***261; by***263; identyczne, ale je***347;li s***261; cokolwiek warte to powinny by***263; przybli***380;one i w miar***281; powtarzalne z zachowanym stosunkiem i roz***322;o***380;eniem b***322;***281;d***243;w. Nie spodziewam si***281; identycznej ilo***347;ci b***322;***281;d***243;w ale na przyk***322;adzie DVD+R wyra***378;nie wida***263;, ***380;e mog***261; by***263; por***243;wnywalne. Dodatkowo kolega LiberalnyLump80 przedstawi***322;, ***380;e te***380; dla DVD-R litek przedstawia mniej b***322;***281;d***243;w PIE ni***380; Benq. Pytanie wi***281;c brzmi sk***261;d taka r***243;***380;nica dla DVD-R, kt***243;re ja przedstawi***322;em. @ LiberalnyLump80 THX. Teraz musz***281; znale***378;***263; p***322;yt***281; DVD-R nie nagran***261; na Benq i zrobi***263; por***243;wnanie. Wychodzi na to, ***380;e albo ten egzemplarz co kupi***322;em 20A1 ma k***322;opoty z DVD-R, albo Benq tak nagrywa***322; DVD-R -> sam je jako***347; czyta a inne odtwarzacze ju***380; gorzej. |
Ilość załączników: 5
Cytat:
Załącznik 44231 Załącznik 44232 P.S. TA Jitter w załączniku. |
Nie da si***281; matematycznie por***243;wna***263; wynik***243;w tych dw***243;ch nagrywarek. Tak samo nie ma co por***243;wnywa***263; dw***243;ch test***243;w na tych palnikach. Rozumiesz?? Zauwa***380; sam przebieg jitter. Inaczej przedstawia go benek, a inaczej litek.
|
Ilość załączników: 4
Może i tak, ale nie do końca.
Zaczynam myśleć o czymś innym. Problem nie pojawia się przy płytach DVD+R, jedynie przy DVD-R. Testy na obu z prędkością 8x -> wiem, że bleee, ale do celów orientacyjnych wystarcza. DVD+R http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197745870 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197745870 Mimo, że więcej próbek, LiteOn zgłasza znacznie mniej błędów PIE niż Benq -> pewnie z powodu prędkości testu, ale .... DVD-R http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197746121 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197745870 Tu zaś znowu LiteOn zgłasza zdecydowanie większą ilość błędów -> średnia 3x większa. Coś w MINUSACH jest blee dla LiteOna. Jak komuś by się chciało zrobić dla DVD-R takie porównanie 20A1 z czymkolwiek (może być toster) to może by coś się upichciło ... |
Cytat:
Litek robi około 6 raz więcej próbek stąd wyższe wartości błędów PIE. Było o tym na forum. |
Ilość załączników: 1
Może i bardziej wiarygodny, ale od 2 do 5-cio krotnej różnicy w ilości błędów PI (średnia 9,9 vs 50) to coś nie do końca w porządku.
Zapomniałem o skanie 4x na litku, ale nie wnosi to wiele do porównania: http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197743535 |
Liteon jest bardziej wiarygodny. Częściej "próbkuje" od benq.
|
Ilość załączników: 2
Ta sama płyta, nagrana ponad rok temu na Benq 1640.
Test na LiteOn 20A1P oraz Benq 1640. http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197728246 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1197728246 I komu tu wierzyć ??? |
Ju***380; dzia***322;a. Oferma ze mnie, wystarczy***322;o wyj***347;c i ponownie wej***347;***263; a ju***380; jest ok. :)
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
Załącznik 44213 :) |
W***322;asnie sta***322;em si***281; "szcz***281;***347;liwym ?" posiadaczem 20A1S, niestety DisccSpeed nie pokazuje mi wykresu "jitter". Oczywi***347;cie w opcjach jest w***322;***261;czony.
|
czyli trzeba b***281;dzie wsta***263; do ko***347;cio***322;a...
i na tac***281; da***263;... :kreci_gl: |
Cytat:
Możesz na mnie liczyć :piwo: :mruga: |
Cytat:
Tylko nikomu ani mru-mru. :niepow: |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
:czar: |
Ilość załączników: 1
Moja osiemnastka spłatała mi figla - przestała w nero rozpoznawać czyste CDki (w innych programach nie próbowałem, nie chciało mi się, poza tym żadnego innego akurat nie mam zainstalowanego). :szczerb:
Szybki upgrade do HL09 (nawet bez restartu) i poszło. Philips x52 burn x24 na LH18A1H HL09 (USB) Załącznik 44095 |
Lamaxa DVD+R 8x
Ilość załączników: 1
Burn 8x
Disc quality : Załącznik 43262 Dla porównania testy z innych napędów : http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...30&postcount=1 :czytaj: :) |
Nowy firmware ...
Ilość załączników: 1
.. dla BenQ DW-2000 >>9B3B<< oryginalny
Wersja stock firmware >>9B3B<< FW stock bez problemu sflas***emy Lite-ONy 18A1P i 20A1P :taktak: Załącznik 43261 |
Ilość załączników: 1
Tak zupe***322;nie przypadkiem test korekcji LiteOn LH-20A1H LLOC
Załącznik 43170 Dla przypomnienia: http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...1&postcount=31 Nawet nie wiedza***322;em ***380;e taka dobra. :spoko: Zupe***322;nie inaczej ni***380; model 18x. (BenQ DW 1800) :) |
Cytat:
|| |
Cytat:
***379;e gdy zaznaczysz t***281; opcj***281; :czytaj: To zostanie zapisany rozszerzony Lead-Out na dyskach dwuwarstwowych :taktak: :czar: |
Ilość załączników: 1
|
Cytat:
Ale drugiego ci nie dam :nieee: :czar: |
Cytat:
|
Cytat:
Zaznaczasz i zmienia si***281; opcja... :czar: |
Opcja była od zawsze zaznaczona. Pomogło odznaczenie i ponowne zaznaczenie. Człowiek uczy się całe życie. :spoko:
|
Cytat:
Prawda, że jestem geniuszem? :> :czar: |
Od czego zależy czy w Nero CD-DVD Speed w oknie info o dysku jest wyświetlana data i etykieta?
|
da si***281; ***380;y***263; ;)
czyli mo***380;e by***263; ;) |
Ilość załączników: 2
Okkk, sorry.
Juz sie poprawiłem. Verbatim palone x12, odczyt x4 I co sadzicie o jakosci ? Załącznik 42887 Załącznik 42888 |
LiteOnem testujemy 4x :)
edit ooo, Ed mnie uprzedzi***322; :] |
tylko ***380;e Liteonem testuje si***281; 4x
testy z innymi pr***281;dko***347;ciami mo***380;na sobie robi***263; z nud***243;w. |
Ilość załączników: 2
Verbatim palone x16, odczyt x16
Oczywiście test wykonany na dwoch rożnych napędach Lite-On LH-20A1S Załącznik 42871 Załącznik 42872 |
Ilość załączników: 1
|
|
Ilość załączników: 1
chyba musze sie przeprosic DVD-R
raz na kwarta***322; dla "kura***380;u" Litka palne cos ..zeby nie odwyk***322; od -R i dzis to .....:fiu: Załącznik 42157 |
OmniPatcher 2.6.0
|
Bez przesady, warto***347;c PIE mie***347;ci si***281; w normie, do jej przekroczenia jeszcze baaardzo daleko. Poza tym jak na p***322;yte DL wypa***322; jest b. dobry :)
|
to już druga płyta gdzie PIE skoczył do takiego stanu w tym samym miejscu :( mogę zaczynać myśleć nad zmianą nagrywarki ?
|
Nie ma takiej mo***380;liwo***347;ci. :nie:
Poza tym - to niepotrzebne. |
czyli nie ma możliwości zmusić :rozga: wypalare :ognicho: do nagrywania w tym trybie
|
Cytat:
Dla LiteOn'a jak w temacie min 2.4x więc program przy ustawieniu 1x przestawia automatycznie na 2.4x. :spoko: :) |
może mi ktoś powiedzieć dlaczego clonecd zmienia automatycznie prędkość nagrywania z 1x na 2.4x przy nagrywaniu płyty dvd+dl
|
Dzi***281;ki.
Jakie***380; to proste - trza tylko wiedzie***263;:) |
Ten komunikat masz z cdspeeda?
Je***347;li tak - dorzu***263; mu do katalogu wnaspi32.dll :idea: |
Witam starych wyjadaczy:)
Powiedzcie mi co to ma znaczy***263;? http://home.arcor.de/tomek_87/Screeny/brak001.png Sprz***281;t to BB 3600+ na Abicie KN9, DMA=On, ASPI instalni***281;te. XP Pro x86 (32bit) EDYTA Domy***347;lam si***281;, ***380;e chodzi o jaki***347; sterownik... ale nie mam ***380;adnych wykrzyknik***243;w itp. Sterowniki Nvidia IDE nie s***261; zainstalowane. |
Cytat:
Masz kogoś na oku? :> :czar: |
Cytat:
:hahaha: |
Cytat:
|| |
Witam,
Czy ktoś już kupił i testował 20A3P, czy jest lepsza od 20A1P? Co ma nowego w stosunku do A1? |
od***322;***261;cz reszt***281; z***322;omu i sprawd***378; - b***281;dzie dobrze
wiem, ***380;e to nie za***322;atwia sprawy....mo***380;e pozamienia***263; pod***322;***261;czeniem ten pozosta***322;y ba***322;agan?... a no i oczywi***347;cie - odinstalowanie kana***322;***243;w - restart - cz***281;sto pomaga. |
a nowsza wersja dvd Speed-a co pokazuje
|
dziwny problem
Ostatnio m***243;j Litek zacz***261;***322; si***281; dziwnie zachowywa***263;... A to nie chce odczyta***263; p***322;ytki, kt***243;ra np. sam nagra***322; a to prezentuje takie komunikaty:
http://img166.imageshack.us/img166/4...7438gp0.th.png albo http://img166.imageshack.us/img166/9...0044ue1.th.png zamiast rozp***281;dzania s***322;ycha***263; dziwny, cichy odg***322;os- ale nie jest to charakterystyczne dla porysowanych p***322;yt cykanie . Czasem Kprobe, czy Cd-Speed zamiera ca***322;kiem... na szcz***281;***347;cie w nieszcz***281;***347;ciu po jakie***347; chwili pozwala proces si***281; zabi***263;, a nagrywarka zaczyna reagowa***263; na przycisk eject. R***243;wnocze***347;nie, podczas korzystania z cd-speed pozosta***322;e nap***281;dy (px-755 i pio112DBK@L) czasem maj***261; zablokowane tacki- pomaga ponowny start cd-speed'a. Czy kto***347; spotka***322; si***281; z czym***347; podobnym? Wygl***261;da nie wiem, jakby w litku pad***322;a korekcja? Pr***243;bowa***322;em ro***380;nych bios***243;w, zmiany kabli, ASPI w te, czy we wte.:sciana: Najnowsza wersja nero cd-dvd-speed to samo- kaplica. Nap***281;d nagrywa, ale o testach, do kt***243;rych zosta***322; zakupiony- c***243;***380; forgot about this |
Dane napewno wol***261; je***378;dzi***263; po g***322;adkim jitter'ze :D
|
Ilość PIF praktycznie taka sama, ale jitterek ładniejszy dla 6x :spoko:
|
palenie 8x vs. 6x Verbatim indyjski, te same dane.
8x Załącznik 41792 6x Załącznik 41793 może lepiej dane jednak 6x wypalać...na dłużej starczą :idea: :D |
my***347;l***281;, ***380;e to zwalnianie i przyspieszanie w tym ostatnim te***347;cie spowodowane by***322;o mocnym u***380;ywaniem komputera w czasie testu, a jiter na MCC 004 poszarpany...ale jak na p***322;yt***281;, kt***243;ra przejecha***322;a si***281; po pod***322;odze to niski :>
od***322;***261;czy***322;em DVD-Rom, zobaczymy czy to wp***322;ynie na jako***347;***263; wypa***322;***243;w, ale to musz***281; sprawdzi***263; na kilku p***322;ytach nie szorowanych o pod***322;og***281; ;) |
Cytat:
:) |
Pr***281;dko***347;***263; zapisu ju***380; dzia***322;a. Teraz jeszcze musz***281; popracowa***263; nad jako***347;ci***261;. Nagrywa***322;em ju***380; na MCC 004 Taiwan i TYG03, ale na obu nie mam dobrej jako***347;ci. Doczyta***322;em, ***380;e najlepiej pali***263; na w***322;***261;czonym HT, bez OHT. OverSpeed mam wy***322;***261;czony. Firmware LL0A wydaje si***281; by***263; dobry. Jedyne co mi pozostaje to dobra***263; no***347;nik i dobr***261; pr***281;dko***347;***263; do niego. Co by***347;cie polecali mniej wi***281;cej, bo na testowanie p***322;yt straci***322;em ju***380; kilka wa***322;k***243;w. Jak wy nagrywacie na swoich 20A1H?
|
Porównanie wyników z CDSpeed i KProbe
jest to tajwański Verbatim, który poturlał mi się po podłodze przed wypaleniem i lekko porysował, pomyślałem, że będzie dobry do takiego testu ;) Załącznik 41774 Załącznik 41775 |
wywal kontrolery i po restarcie niech si***281; jeszcze raz zainstaluj***261;, powinno by***263; wtedy OK
|
Wszystko sprawdzone. Jedynie w Nero Info Tool w zak***322;adce Configuration pod nap***281;dem nie ma napisane DMA on, ale jest w menad***380;erze urz***261;dze***324; wszystko ustawione prawid***322;owo. Zrobi***322;em tryb transferu DMA, ale okienko z tutka r***243;***380;ni si***281; od mojego tym, ***380;e w ''Bie***380;***261;cy tryb transferu'' pisze Nie dotyczy.
|
|
Dobra, ale przy obecnym Firmware (LL0A) nie mogę nagrywać szybciej niż x8. Jak dzisiaj wybrałem x12 w Alcoholu 120% to nagrywało ze stało prędkością 8.1.
Drugą sprawą jest to, że nie mogę za chiny uzyskać takich samych wyników jak wy, a macie te same nośniki i ten sam firmware. Bardziej chciałbym wiedzieć, dlaczego nie mogę szybciej nagrywać. :( |
Cytat:
Zobacz np ten wykres na kt***243;rym wida***263; jak pr***281;dko***347;***263; nagrywania stopniowo ro***347;nie (zielona linia) : http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...&postcount=110 :czytaj: |
Z t***261; pr***281;dko***347;ci***261; jest tak, ***380;e jak np. wybior***281; (oboj***281;tnie w jakim progsie) x12 to nagrywa x6, jak x16 to x8. Wygl***261;da na to, ***380;e x8 to max. albo co***347; :f. Jak zaczyna si***281; zapis np. x8 to powoli wzrasta do tej pr***281;dko***347;ci zaczynaj***261;c od x5. Raz nagrywa***322;em na starym firmware LL06 x12 to przez ca***322;y zapis pr***281;dkos***263; przyspiesza***322;a i przy 100% mia***322; x12 :(. Zazwyczaj pale z HT i OHT na On.
|
|
Lite-On 20A1H
Witam.
Dzisiaj kupiłem nowiutkiego Litka w wersji OEM 20A1H i mam pytanie. Nagrywam obraz gry DVD Decrypterem i niezależnie od wyboru prędkości podczas nagrywania piszę prędkość x8. Dlaczego tak jest? |
no to pojedynek MCC 004 w r***243;***380;nym wykonaniu, palone 8x
Verbatim Made in Taiwan Załącznik 41762 Verbatim Made in India Załącznik 41763 EMTEC Made in Macau Załącznik 41764 * w tym ostatnim przypadku to chodzi chyba o specjalny obszar ekonomiczny w Chinach? * |
Ilość załączników: 1
Sony palony x6 HT, OHT, OS na On
Załącznik 41703 1.TA in 2.TA mi 3.Ta out http://img138.imageshack.us/img138/4...tainnd1.th.pnghttp://img168.imageshack.us/img168/4...tamigg3.th.pnghttp://img138.imageshack.us/img138/2...taouxy6.th.png :) |
Ilość załączników: 2
CD-r BENQ (szpulopodobny nadruk) palona x16 na 20A1S
Załącznik 41688 i ciekawostka dla amator***243;w wielkich liczb, ta sama p***322;yta test na Pioneer 112D Załącznik 41689 :haha: |
Cytat:
Jak pisa***322;em :czytaj: Dow***243;d zakupu prze***347;lij razem ze spawark***261; :tak!: Z tym, ***380;e rozumiem, ***380;e mowa o urugwajskich pesos czy o rupiach indyjskich? :> :czar: |
OK. Jest czarna, a kupiłem za 300 :D Bierzesz? :>
|
Cytat:
Jak jeste***347; dalej niezadowolony to jak zawsze mog***281; odkupi***263; j***261; od ciebie za p***243;***322; ceny || Natomiast je***380;eli jest w wersji nie czarnej to za 1/3 ceny I ju***380;! :taktak: |
Ilość załączników: 1
Dzięki :spoko: Teraz wszystko OK.
@ed zgadza się. Ta była palona na LG 4163. |
MCC 002 - to były płyty :serduch:
ja u siebie nie stwierdzam takich szpil przy testowaniu płyt wypalonych czymś innym. ----------------------- wypaliłem płytkę CD 32x....no niech będzie, że jest dobrze jak na nagrywarkę DVD ;) Załącznik 41663 nie polecam płyt CD Sony, bo ten sprzęt ma o nich marne zdanie i pozwala palić max 16x :] Załącznik 41668 |
Testujemy LiteOn'em pr***281;dko***347;ci***261; 4x.
Czy b***281;dzie dalej szpila.... zobaczymy. :) |
Ilość załączników: 1
Od wczoraj jestem posiadaczem nagrywarki LH-20A1H. Niby wszystko w porządku, ale jedna rzecz nie daje mi spokoju: mianowicie podczas testów na większości płyt(nagrywanych na różnych nagrywarkach) na samym początku pojawia się "szpila" dla PI Errors. Czy to normalne czy też coś jest nie tak z tym egzemplarzem?
|
Cytat:
Takie wyniki to ja przy skanowaniu na Benku uzyskuję Na Litku powinna być mniej niż połowa tego :czytaj: :czar: |
fajnie :]
EMTEC 8x SB włączony. Załącznik 41644 http://aycu29.webshots.com/image/244...7887025_th.jpghttp://aycu35.webshots.com/image/236...4810810_th.jpghttp://aycu22.webshots.com/image/249...9963591_th.jpg i jeszcze raz Załącznik 41645 http://aycu40.webshots.com/image/247...4530209_th.jpghttp://aycu17.webshots.com/image/239...8092508_th.jpghttp://aycu22.webshots.com/image/249...9242936_th.jpg CMC MAG M01 to moje nieulubione płyty...ale tutaj mogą być...ciekawe jak długo, bo nawet na materiale jest zaoszczędzone - CIENKIE JAK CD!!!! |
Ilość załączników: 4
Emtec palony x8 HT OHT OS wł ;)
Załącznik 41640 Załącznik 41641 Załącznik 41643 Załącznik 41642 :taktak: |
Cytat:
LiteOny zawsze by***322;y dobre (no kilka modeli im nie wysz***322;o ;) ) :D, tylko firma mia***322;a okresowe problem z trwa***322;o***347;ci***261; swoich produkt***243;w :) |
Widz***281;, ***380;e jakie***347; dobre te LiteOny powychodzi***322;y... czy***380;by przej***281;cie Benq wysz***322;o im na dobre? :>
|
u mnie co***347; sporo PIE wychodzi na tych Sony D21 :hmm: z innej kupy p***322;yty? :D
|
Ilość załączników: 4
Sony palony x8 prędkość od 7,8 do 8,0 smartburn On
Załącznik 41635 Załącznik 41634 Załącznik 41637 Załącznik 41636 jako tako :) |
bios patchowany 20A1H.LL0C.patched-fb-eos
SmartBurn w***322;***261;czony, pr***281;dko***347;***263; wybrana 8x, zacz***261;***322; szybciej ni***380; na zwyk***322;ym biosie czyli od ponad 6x, po chwili SB zredukowa***322; pr***281;dko***347;***263; do 6x... ostatnia Sony, teraz czas kupi***263; Verbatimy. Załącznik 41615 Załącznik 41616 Załącznik 41617 Załącznik 41618 a dla tych co im nic wykresy nie m***243;wi***261; - JEST LEPIEJ :D |
Ilość załączników: 1
Cytat:
Problem z wyborem.... kupi***263; dwa i po problemie. :spoko: Cytat:
Pity i landy dobrze wypalone ale jako***347;***263; samych p***322;ytek pozostawia du***380;o do ***380;yczenia. Ale taki jest Sony. :spoko: Tak dla r***243;wnowagi Sony 4x palony na LiteOn 832 Załącznik 41516 Mimo czasu i cz***281;stego u***380;ywania dalej ***347;wietna forma. :spoko: :) |
i jeszcze jedna z NECa, identyczny rozmiar, bo dok***322;adnie to samo co na poprzedniej (filmy z aparatu) tylko by***322;a nagrywana jako pierwsza.
http://aycu28.webshots.com/image/219...7320219_th.jpghttp://aycu35.webshots.com/image/214...8408240_th.jpghttp://aycu07.webshots.com/image/225...6036024_th.jpghttp://aycu23.webshots.com/image/241...7071682_th.jpg |
Bra***263; tego LiteOna czy Pionka ?
|
Cytat:
p***243;***378;niej zrobi***281;. wypal***281; na NECu 8x albo zaraz, mam wypalone p***322;ytki, kt***243;re posz***322;y prosto do albumu, wi***281;c rys nie maj***261;. edit: palona NEC 8x (p***243;***378;niej dam co***347; jeszcze, bo burza i musz***281; od***322;***261;czy***263; si***281;) http://aycu11.webshots.com/image/238...1555957_th.jpghttp://aycu11.webshots.com/image/238...9303662_th.jpghttp://aycu37.webshots.com/image/215...0824051_th.jpghttp://aycu25.webshots.com/image/223...1427711_th.jpg |
Cytat:
Test LiteOn'em. :) |
| Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 17:29. |
Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.