NEC ND-3550\3551\4550\4551\3570\3571\4570\4571 A

[suchyjastrzab]

Jeszcze jeden Verbatim, tym razem palony Alcohol`em - pierwszy GB x4, dalej x6
http://micek.no-ip.com/~jastrzab/scr...nfo/max001.png
http://micek.no-ip.com/~jastrzab/scr...info/x5001.png
Tutaj nie wida***263; r***243;***380;nicy przy r***243;***380;nych pr***281;dko***347;ciach
UWAGA: pliki maj***261; po 500K+

[yachuu]

hmmm, własnie chciałem skopiowac moim nowym NECem płytke DVD+R Verbatima 16X na druga taka sama w Nero 6.3.1.4. Moje wrażenia:
Odczyt 16X - jedzie elegancko z dobra predkoscia bufor odczytu zerowy, ale co chwile ten bufor skacze na maksa i spada a w tym czasie predkosc odczytu tez spada. Druga rzecz to to, że takie czytanie w Nero zamula mi cały system, co prawda procek jest wykorzystywany w max 50%, ale przełaczanie miedzy oknami to masakra, zanim sie odświeży ekran to.... miałem uruchomione tylko Gadu-Gadu i Opere. Moze da sie cos na to poradzić?
Nagrywanie 16X- System już mniej zamulony, lekkie zmulenie, takie opoznienie przy pracy systemu, nie wiem czemu bufor nagrywarki mi skacze w dol podczas nagrywania, tak samo czasem bufor odczytu i przez to nagrywanie trwało (aż) 7min

Płyta sie nagrała, zrobiłem test jakosci (przy nim nie mam w ogóle żadnego zamulenia systemu) i wyszło to co załączam. Na poprzednio wypalonej płytce wyszło ciut lepiej co tez załączam, nagrywałem jednak predkoscia 4X (trwalo 13min).
Zaznaczam, że ASPI i DMA włączone. Czekam na opinie i pozdrawiam

PS. to na razie moje pierwsze dwie płytki nagrane na tym NECu, z pierwszej byłem super zadowolony, z drugiej teżw byłbym zadowolony, gdyby nie to przymulanie i skoki bufora (szczególnie nagrywarki)

[icemac]

upewnij sie z tym dma na WSZYSTKICH napedach hdd i optycznych

mozesz usunac i pozwolic, aby zainstalowaly sie ponownie

[madmax2]

Tym razem wrzuciłem na warsztat dwie płyty RW.
Verbatim DVD-RW x 6 i Traxdata DVD+RW x 8.
Obie nagrane z maksymalną prędkością plikiem testowym Nero.
Wyniki poniżej.
Na Traxdatę trzeba wziąć poprawkę na jakość płyty, bo wcześniej się już przekonałem, że z tym róźnie bywa, ale Verbatim zwłaszcza, że to minus.

[Atlantis]

Hej, no co jest? Przeglądam dosyć pobieżnie wyniki wasych testów i nie wiem co myśleć... PIE przekraczająca 100? Przecież mój wysłużony Litek zwykle nie daje większych błędów niż 20... W w chwile potem szczęka mi opadła... 300!?!?!?!?! To nawet się w standardzie nie mieści...
Zastanawiam się nad zakupem tej nagrywarki, ale gdy zobaczyłem te wyniki to normalnie dostałem gęsiej skórki... Ktoś mi powie co jest grane i dlaczego się wszyscy zachwycają tym napędem? Popatrzcie jak mój LiteOn 812S pali...

[madmax2]

Jak zrobię test płyt nagranych NEC-iem na Liteonie to też będą podobne wyniki do Twoich.
Róznica polega na tym, że NEC pomimo czasami kiepskich wykresów nagrywa płyty tak, że czyta je każdy napęd.
Z Litkiem (bynajmniej moim SHW 1635S) jest inaczej. Też piękne wykresy, ale na odtwarzaczu stacjonarnym nagrane Verby i TDK tną się niemiłosiernie.
I jeszcze, co do wyników testów. Poniżej masz screeny z odczytu jednej płyty nagranej na NEC 4551.
Odczyt był dokonywany na NEC- u i Litku SHW 1635S.
Sam zobacz.

[Atlantis]

No dobrze, ale spróbujcie mi powiedzieć, że to oznacza co innego, niż to, ŻE TEN NEC MA ZRĄBANY SYSTEM SPRAWDZANIA BŁĘDÓW!!! Nie po to ustalono standardy, które mówią, że 280 to max, a nagrywarka mówi Ci, że ta wartość została przekroczona w przypadku nośnika, który jest dobrze nagrany...
Wszystkie egzemplaże tak mają czy nie? Bo jeśli tak to znowu wracam do punktu wyjścia...
Jednak prawidłowy odczyt tych błędów jest dla mnie bardzo ważną sprawą... Zastanawiałem się nad Pioneerem 110/111 ale gdy ktoś go zjechał na forum (ponoć pali 9 płyt na 10?) to przerzuciłem swoje zainteresowania na tego NECa... Teraz sam nie wiem co mam myśleć...
Jak się wk****e to zostanę w rodzinie i wezmę nowego LiteOna, chociaż o nich jeszcze wiecej złego mówią. :/
Jednak to musicie przyznać - NEC 4551 nie potrafi zgodnie ze standardami zinterpretować wyniku testu na błędy PIE/PIF...

Ja nie przeczę, że ta nagrywarka bardzo dobrze nagrywa... Tyle tylko, że ja nie mogę trzymać drugiej w komputerze tylko po to, żeby sprawdzić czy nagrana płyta się dobrze nagrała... A skoro ten NEC wywala takie bzdury (bo inaczej nazwac nie można wyniku wskazującego zepsutą płytę na idealnie nagranej płycie) to ja nie byłbym w staniu mu zaufać - jaką gwarancję mam, że pewnego dnia nie wyrzuci mi takich samych wyników dla kompletnie zjechanej płyty, która powinna wylądować w koszu?
Jeśli rzeczywiście odczyt błędów PIE/PIF tak wygląda w tym napędzie, to niestety jest on czystą fikcją. :/ W takim bądź razie odpada z mojej listy, bo to dla mnie było BARDZO ważne...

Czy naprawdę nie ma na dziś dzień żadnej, naprawdę dobrej nagrywarki, która nie robiłaby tego typu niespodzianek? Nie potrzebuję żadnych lightscribeów czy innych bajerów, zależy mi na dobrymn zapisie, wiarygodnym odczycie błędów io obsłudze DVD-RAM oraz DL. Co jest grane? Producenci napędów lecą sobie w kulki?

[flobber]

Napisany przez madmax2

Tym razem wrzuciłem na warsztat dwie płyty RW.
Verbatim DVD-RW x 6 i Traxdata DVD+RW x 8.
Obie nagrane z maksymalną prędkością plikiem testowym Nero.
Wyniki poniżej.
Na Traxdatę trzeba wziąć poprawkę na jakość płyty, bo wcześniej się już przekonałem, że z tym róźnie bywa, ale Verbatim zwłaszcza, że to minus.

Zadziwiajaca jakosc Verbatima-RW. Partia Verbatimow RW w moich testach wypadala bardzo zle:
http://forum.cdrinfo.pl/no-niki-opty...stujacych.html

[Atlantis]

Hmmm... a może ktoś mi w końcu wyjaśni sprawę z tymi tajemmiczymi różnicami w wynikach międy Litkiem a tym NECiem? Czym to jest spowodowane? Tak jak przypuszczam to jest wada naopędu NECa? A może zbyt surowo go oceniłem i np. nie wiem, że są jakieś dwa standardy w ocenie błędów PIE (co do PIF jestem pewien, ze istnieją co najmniej dwie "skale"...) Jak to jest z błedami PIE?
Wybaczcie, ale jak widzę wynik na litku w okolicach 10, a w chwilę potem na NECu 100, to jednak wyraźnie coś tu nie gra... Jeśli to jest słaba strona tego napędu, to jego akup z całą pewnością odpada w moim przypadku - wymagam poprawnego skanowania błędów... A już miałem ochotę kupić...

BTW a może są jakieś czytniki DVD z możliwością skanowania tych błędów?

[Mizii]

Kto wie co znaczy w biosie 1-22 oznaczenie 122_orig i 122_rpc1 czym sie r***243;***380;ni orig od rpc ? bo nie wiem :\

[icemac]

122_orig - to bios oryginalny
122_rpc1 - to jest bios bez blokady regionu, czyli dziala w napedzie dvd-video z calego swiata

@Atlantis
tak to tylko w erze ci dopasuja
a na powaznie to kup plextora PX-750A i moze nie bedziesz musial narzekac

[Atlantis]

Plextor PX750A to OEM nagrywarki Teac'a - nas***322;ucha***322;em si***281; ju***380; tyle z***322;ego o tym naop***281;dzie, ***380;e odrzuci***322;em go na samym pocz***261;tku...

I co w wy z t***261; Er***261;? Ja nie chc***281;, ***380;eby mi nap***281;d robi***322; ***347;niadanie do ***322;***243;***380;ka, ale dobrze nagrywa***322;, czyta***322; i WIARYGODNIE ocenia***322; jako***347;***263; no***347;nika. Tego ostatniego temu NECowi najwyra***378;niej brakuje, a ma to nawet m***243;j wys***322;u***380;ony Litek... To jest ewidentna wada i staram si***281; tylko ustali***263;, czy tak ma tylko jeden egzempla***380;, na kt***243;rym Ty robi***322;e***347; testy, czy wszystkie...
Mo***380;e kolejne BIOSy co***347; poprawi***261;, ale ja nie chc***281; ***380;adnych "mo***380;e" w chwili kupowania nagrywarki, bo "mo***380;e" zrobi***261; co***347; z z tym, a "mo***380;e" nie...

[suchyjastrzab]

Po prostu jeśli chcesz mieć PIE/PIF poniżej 10/2 (w testach) to daruj sobie ten napęd.
BTW skąd wiadomo że testy na innych napędach w 100% odzwierciedlają stan faktyczny?
Ze swojej strony powiem tyle:
Za 160PLN kupiłem napęd z obslugą DVD-RAM oraz LF nagrałem na nim ponad 100 DVD różnego rodzaju i wszystkie działają - nie tylko na nim.

[Atlantis]

Widzisz, ale ja widzia***322;em ju***380; naprawd***281; wiele test***243;w na tym forum i zwykle wyniki maksymalne PIE dla dobrze nagranych p***322;yt, na wi***281;kszo***347;ci nap***281;d***243;w utrzymywa***322;y si***281; w***322;a***347;nie tak w granicach 10-20, g***243;ra 40. Natomiast je***347;li by***322;o 100, to ju***380; co***347; nie do ko***324;ca dobrze, z kolei warto***347;ci po***380;y***380;ej 200-250 sugerowa***322;y, ***380;e p***322;yta jest ***378;le nagrana... Maksimum to w ko***324;cu 280.
Je***347;li ten NEC wybija si***281; od tej zasady, to jako***347; zwyczajnie nie mam zaufania do test***243;w na nim. TYLKO do test***243;w, bo widz***281;, ***380;e dobrze nagrywa s***261;dz***261;c po testach na Litku... Tyle tylko, ***380;e ja nie mog***281; trzyma***263; w kompie osobnej nagrywarki tyklko po to, ***380;eby ni***261; p***322;yty testowa***263;, przecie***380; to paranoja.
Aha, powiniene***347; wiedzie***263;, ***380;e sam fakt czytania si***281; p***322;yty jeszcze o nicym nie ***347;wiadczy. U mnie czytaj***261; si***281; p***322;yty z kompletnie zjechanymi wykresami, jakie***347; noname'y itp. Ale ju***380; ie musz***261; za pi***281;***263; lat...

[madmax2]

@Atlatntis.
Żaden, albo bardzo niewiele z napędów dostępnych na rynku nie pozwala na precyzyjne skanowanie jakości nagranych płyt.
Z tego, co gdzieś wyczytałem precyzyjne urządzenie do skanowania kosztuje ponad 900 tys. USD.
Każdy napęd ma swoje wady i zalety.
Nawet sławiony Benq DW 1640 ma problemy z właściwą oceną jakości nagranych płyt.
@Slawekj założył zresztą na forum obszerną dyskusję na ten temat i zawarł tam parę cennych uwag. Odsyłam do lektury tego wątku.
Jeszcze, co do różnic w wynikach testów napędów.
Miałem wczesniej NEC-a 3540 i DVD R x 16 Verbatima też nagrywał z PI ponad 500, a płyty były wszędzie odczytywane, a zwłaszcza na stacjonarnym DVD LG DT 585 NY, który z nagrywanych płyt czyta mało co, albo z wielkim trudem.
Z tych nagranych na NEC-u nie chciał czytać tylko E-xtreme, czy coś takiego, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie używa takich nośników (chyba, że do testów).
Natomiast LiteOn SHW 1635S, na którym nauczony wcześniejszym dłuższym doświadczeniem z LDW 451S@SOHW 832S nagrywałem tylko na Verbach i TDK pomimo świetnych wyników z Nero CD\DVD Speed i KProbe kaszanił zapis tak, że na wspomnianym LG nie chciało odtawarzać płyt w ogóle, albo z trudem.
Jeżeli chcesz mieć dobry czytnik i nagrywarkę to polecam zakup dwóch napedów, albo do posiadanego Litka dokup dobra nagrywarkę. Ja polecam NEC-a 4551.
Miałem wcześnej Benq DW 1640, ale NEC bardziej mi pasuje.
Litka użwam, jako czytnika, chociaż ten model ma gorszą korekcję niż wcześniejsze.
Poniżej skan płyt z Litka (nie czytana na stacjonarnym LG, albo ścina) i na NEC- u (chodzą bez zarzutu)