Muszę Pana zmartwić: tego w ogóle nie braliśmy pod uwagę. Od lat przy każdym teście zastanawialiśmy się nad kwestią omijania zabezpieczeń, ale zawsze padaliśmy na jednym problemie: brak czasu. W ciągu 2 tygodni nie dalibyśmy po prostu rady. Test jednego napędu i tak zajmuje około 5-6 godzin.

Testem nazwać można wszystko, co wymaga przeprowadzenia identycznych operacji (na podstawie tej samej metodologii) na grupie urządzeń o wspólnym przeznaczeniu. Jeśli wyniki pomiarów są powtarzalne, porównanie urządzeń według tych samych kryteriów spełnia warunki testu.

Co ma wyposażenie do prędkości? W ocenie wydajności - nic. W ocenie końcowej - trochę ma (konkretnie 20 proc., tak samo jak ocena możliwości, czyli np. rozmiar bufora i obsługa różnych trybów SAO, DAO, CD+G itp.). Przy tak minimalnych różnicach w szybkości sprzętu taka pierdoła okazuje się mieć decydujące znaczenie. Jeśli masz gdzieś oprogramowanie i kabelki, porównujesz tylko wydajność nagrywarek - proste jak drut.

Jeszcze artyku***322;u nie czyta***322;em,ale skoro jest sam autor to zapytam.
Czy pan panie Dariuszu robi***322; testy nagrywarek tak***380;e pod wzgl***281;dem kopiowania zabezpiecze***324; cd i dvd ?
G***322;***243;wnie w tej mierze podchodz***281; do kupna nagrywarki,a inne (dla mnie) takie tam jak kabelki,p***322;yty ,karton,instrukcja pl czy oprogramowanie schodz***261; na dalszy plan.
Akurat lubi***281; Samsunga,ale tylko dlatego, i***380; umo***380;liwia mi zrobienie kopii legalnie zakupionych gier.
A jeszce pytanie co do LG.Czy ta nagrywarka da***322;a tak***380;e w ty***322;ek pod wzgl***281;dem zabezpiecze***324; ?

I jeszcze jedno: sponsorowany artyku***322; na 5 kolumn (a nawet zwyk***322;a reklama) kosztowa***322;by producenta du***380;o wi***281;cej ni***380; zysk ze zwi***281;kszonej sprzeda***380;y urz***261;dzenia, kt***243;re wygra***322;o. To raz, a dwa - ustawiona tabela za sprz***281;t o warto***347;ci 180 z***322;? No nie roz***347;mieszajcie mnie!

Na koniec pytanie za 100 punkt***243;w: z czego utrzymuje si***281; CDRInfo.pl i ile kosztuj***261; reklamy w tym serwisie? Por***243;wnajcie z cen***261; testowanych tu urz***261;dze***324; i zarobkami ludzi, kt***243;rzy ten serwis prowadz***261;... :D

W sumie to Rze***378;nik ma swoje racje.
Pytanie tylko czy to mozna nazwa testem.
Co ma wyposazenie do predkosci nagrywarek - bo podobno o nia gl. chodzilo???

Drodzy adwersarze!

Na początek mała sugestia: przestrzegajcie par. 2. Regulaminu, bo jak widzę "artykół" albo "zajoł", to mi się nóż w kieszeni otwiera...

A teraz otwieramy szafę i mówimy do rzeczy.

Zacznijmy od tego, że na płycie oprócz pełnej wersji arkusza jest też METODOLOGIA testów. Jeśli jesteście tak skorzy do krytyki, najpierw poznajcie ŹRÓDŁO krytykowanego przedmiotu. Wówczas dowiedzielibyście się, co ma wpływ na ocenę końcową - i dlaczego NEC czy Pioneer wylądowały na końcu stawki. Otóż m.in. dlatego, że są w wersji OEM i nie dostają punktów za wyposażenie typu oprogramowanie czy kable. Może dla Was to bzdura, ale jednak za każdy z tych elementów trzeba zapłacić, jeśli się go nie ma.

Poza tym przyjrzyjcie się wynikom testów (o ile umiecie wydawać opinie na podstawie pełnych danych, a nie tylko tego, co Wam tu ktoś wrzuci w szczątkowej postaci i to od razu z odpowiednim komentarzem). Zobaczycie, że niestety nie każde urządzenie legendarnej marki potrafi szybko wykonać zadane operacje. A to właśnie - szybkość pracy - było najważniejszym kryterium oceny.

Jeśli chodzi o pierwszy post z owymi "najważniejszymi cechami", to nie chodziło o najważniejsze funkcje napędów w ogóle, ale o najistotniejsze różnice między urządzeniami. Dziś sprowadzają się właśnie do tych trzech funkcji - oczywiście istnieje także różnica w jakości czy trwałości, ale o tym za chwilę. Ktoś, kto chce kupić nagrywarkę, w pierwszej kolejności zwróci uwagę na to, co widać gołym okiem, a więc różnice w szybkościach zapisu DL, obsługę RAM czy LightScribe/Labelflash.

Teraz o jakości nagrywania. To oczywiście cecha o znaczeniu krytycznym - ale czy można ją DOKŁADNIE sprawdzić? Obawiam się, że nie. Otóż, wbrew Waszym ocenom mojej wiedzy czy znajomości tematu, napędami optycznymi zajmuję się od czasów, gdy Wy jeszcze pewno kolorowaliście obrazki :P. I przez moje ręce przewinęło się bez mała kilkaset urządzeń - czytników CD, DVD, nagrywarek CD-RW, a teraz DVD. Zrobiliśmy też prawie profesjonalny test nośników CD i DVD - piszę "prawie", bo wówczas nie mieliśmy dostępu do naprawdę profesjonalnych maszyn do pomiaru właściwości krążków (np. firmy Katz). Czemu się tym chwalę? Bo przez ten czas przekopałem się przez tony literatury, poznałem fachowców z branży, odwiedziłem kilka fabryk i po prostu wiem, co mówię. A mówię, że obiektywny, pełnowartościowy, powtarzalny i miarodajny test jakości nagrywarek tudzień nośników jest co najmniej bardzo trudny do wykonania, jeśli w ogóle. I gdybyśmy mieli przeprowadzać go na każdym napędzie, trwałoby to wieki i byłoby nieopłacalne. Po prostu trzeba iść na kompromis i w imię jak najszerszego przekroju rynku w jak najkrótszym czasie ambicje trzeba powiesić na kołku i zostać przy najprostszych, ale i najbardziej efektywnych metodach.

Dla Was, którym łatwo przychodzi ferowanie wyroków, odsądzanie autorów od czci i wiary czy wręcz oskarżanie o łapówkarstwo (Ameryki nie odkryliście, bo teorie komercyjno-spiskowe w mediach istnieją od zarania dziennikarstwa, tylko pokażcie DOWODY, a nie naśladujcie naszych politycznych liderów), te wyjaśnienia i tak nie przekonają, bo macie swoje racje - jedyne, święte i prawdziwe. Wolny i teoretycznie darmowy Internet daje Wam złudzenie źródła prawd niepodważalnych, obiektywnych i fachowych, a w rzeczywistości Sieć pełna jest opinii dyletantów czy też ludzi cierpiących na typowy syndrom dysonansu poznawczego ("sprzęt, który kupiłem, jest najlepszy" - mało kto przyznaje się do porażki, więc broni swego wyboru za wszelką cenę). W takim szumie informacyjnym bardzo trudno odsiać ziarna od plew, bo nikt nie ma kontroli nad poszczególnymi użytkownikami, nie może ich zweryfikować.

W każdej redakcji komputerowej, która ma laboratorium, procesy decyzyjne nie zapadają jednoosobowo. Metodologie ustalane są przez kilku ludzi - następuje to po długich dyskusjach i konfrontacjach ze specjalistami z danej branży, jak i materiałami dostępnymi w Internecie. Dla Was jest to zapewne pic na wodę, ale tak to właśnie wygląda. Nie będę przepraszał za fakty. Jeśli dla Was cenniejsze są wykonane przez bliżej nieznanego Wam człowieka zrzuty z programu napisanego przez amatora, to cóż - żyjemy w wolnym kraju, macie prawo wyboru. Ale nie oszukujmy się, WWW też żyje z reklam, a ludzie są tylko ludźmi - błędów nie popełnia tylko ten, kto nic nie robi.

Odnośnie do wyników testu: Samsung wygrał, bo miał wysoką wydajność (ale nie najwyższą) plus wysokie pozostałe oceny. Gdybyście jednak zajrzeli do tabelki (ale przecież szkoda wydawać pieniądze na takie bzdury, skoro w necie jest za friko, prawda?), zobaczylibyście, że różnice w notach między pierwszą piątką mieszczą się w mniej niż 0,1 pkt. To margines, który wskazuje, że tak naprawdę nieważna jest ocena ogólna, tylko wyniki konkretnych operacji ważnych dla użytkownika.

A teraz sprzedam Wam ciekawszy news: nowa nagrywarka LG, którą testowałem tydzień temu, dała w tyłek wszystkim i jest obecnie najbardziej wydajna, a Plextor został liderem w ocenie końcowej. I co Wy na to? Że dostałem więcej kasy od LG i PX-760A na zawsze?

Jeszcze jedno: co się nie podoba w tytule? Za rok na forum będziecie pewno dyskutowali o wyższości jednego "niebieskiego" formatu nad drugim (HD DVD kontra BD), a DVD nikt nie będzie sobie tyłka zawracał. Czy to dziwne?

Pozdrawiam

Głupi autor artykułu, który nigdy nie miał do czynienia z nagrywaniem CD/DVD

Ale przecież to nie moja wina :nie:

Po prostu ten typ tak ma... :mruga:


Poza tym czytając ten temat i komentarze aż się chce zmienić tytuł tematu z: OSTATNI TANIEC

Na: TANIEC Z GWIZDAMI :taktak:


:czar:

przestań bo ataku astmy dostałem, pyli drzewne cholerstwo jak trzeba a ja się śmiać za długo nie mogę :D

No to do dyskusji mała wrzutka tekstu STĄD :czytaj:


Więc nie rozumiem dlaczego Samsung nie miałby być na pierwszym? :idea:


||

Może jest tak jak mówisz, a może jest tak że przyszedł Pan powiedział mam taką nową nagrywarkę pomóżcie wypromować ja za to wykupię reklamę i dam sprzęt do testów np.monitory LCD. W kazdym bądź razie w jakiś sposób producent miał wpływ na wynik testu, jeśli nie to czasopismo które uznaje się za profesjonalne jest zwykłym szmatławcem publikując taki test - porównanie. Tak czy siak nie ma to nic wspólnego z obiektywną oceną napędów do czego już doszliśmy.
Masz w 100% rację że (w domyśle) powodzenie czasopisma nie zależy od obiektywnych ocen, a ciągłej walce o klienta-czytelnika i producenta-sponsora, co nijak nie można rzetelnie pogodzić.

:ysz:

Ja nie mowie nic o obrazaniu. Natomiast watpie zeby to byl art sponsorowany sensu stricte. Podejrzewam ze bylo tak ze ktos mial dobry kontakt z jakas firma, wzial naped, dolozyl reszte, zrobil przychylny test i potem zoferowal reklame. Oczywiscie wszystko bylo na zasadach "grzecznosciowych" :)

Zreszta w gazetach papierowych da sie odnalezc np. taka zleznosc, ze jak Plex wypuszcza nowy naped to niezleznie od tego jak jest dobry czy zly, to bedzie w top3. Dlaczego tak jest ? Bo redakcje chca dostawac Plextory, a to nie jest wcale takie latwe.

@pawelblu

Oczywiste jest że gazecie zależy na nakładzie, a co za tym idzie na reklamach\ie - z tego żyją. Myślę że od tego jest forum takie jak to aby takie artykuły naświetlić i napiętnować, a ton prześmiewny nie ma na celu kogokolwiek obrażać, raczej jest przestrogą. Myślę że nieobce jest Ci sformułowanie artykuł sponsorowany i co się za tym kryje.

Teraz jeśli chodzi o zamieszczony plik *.xls faktycznie podpadam pod naruszenie praw autorskich (nieświadomie), za co autora przepraszam, a Ciebie pawelblu jako Moderatora proszę o usunięcie załącznika.

Nie podniecalbym sie tak na waszym miejscu. Pisma komputerowe rzadza sie dwoma prawami:
- reklamy
- nakladu
Test jest prosty, zrozumialy i to ze jest bez sensu nie ma tu zadnego znaczenia, bo Kowalski kupi, przeczyta i bedzie sie podniecal. Wpp. Kupi przeczyta i bedzie mial problem ze nie rozumie, lub ze to takie skomplikowane.

Poza tym melag, nie zapraszalbym tego Pana z takim optymizmem, bo zamiesciles wynik testu (publikacje) w zalaczniku (nie wiem czy jest to legalne).

Ojciec kupil PCWK, sam zreszta nie wie do konca po co, ale na okladce bylo 20 lat wiec sie spodziewal niewiadomo czego. Jakies tam programy pododawali, ale tez nie jest to zadna rewelacja, chyba najbardziej wartosciowy jest mks, choc mozna miec darmowego avg ... itd.

Emil do Pana Darka :

Dariusz_Rzeznicki@idg.com.pl

właśnie posłałem zaproszenie na forum.

:)

jest jaka***347; emalia do tego go***347;cia? trzeba zaprosi***263; go na forum, bo po tym jak si***281; memcio obrazi***322; ma***322;o tu rozrywki ||