Powrót   Forum CDRinfo.pl > Napędy optyczne i nagrywanie CD, DVD, Blu-ray, HD DVD > Napędy optyczne DVD

Napędy optyczne DVD Tematy poświęcone nagrywarkom i nagrywaniu płyt DVD*R/RW/RAM



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 04.05.2006, 17:40   #46
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
As Forced

TA wew.:


TA śr.:


Disc quality :


Jeśli pominiemy skok jitter (12.2 - najprawdopodobniej uszkodzenie fizyczne) to okazuje się że i ta płytka została wypalona z podobną jakością jak poprzednie.
Dołączone obrazki
File Type: png tai_imation+r16x@8xforced.png (7.1 KB, 465 oglądane)
File Type: png tam_imation+r16x@8xforced.png (6.9 KB, 428 oglądane)
File Type: png dq_imation+r16@8xforced.png (34.7 KB, 467 oglądane)
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 04.05.2006, 18:00   #47
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
As Off

TA wew.:


TA śr.:


Disc quality :


Zdecydowanie najlepsza jak narazie strategia (zakodowana w firmware), ładnie wypalone pity i landy, niski jitter, PIE/PIF w normie.
Dołączone obrazki
File Type: png tai_imation+r16x@8xoff.png (7.1 KB, 455 oglądane)
File Type: png tam_imation+r16x@8xoff.png (7.2 KB, 460 oglądane)
File Type: png dq_imation+r16@8xoff.png (35.1 KB, 460 oglądane)

Ostatnio zmieniany przez melag : 04.05.2006 o godz. 18:04
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.05.2006, 19:29   #48
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
AS ON - fizycznie utworzona strategia

Strategia utworzona (nośnik trwale uszkodzony) :


TA wew.:


TA śr.:


Disc quality :



Ta opcja działa jak należy - ocena jak przy AS OFF

Wnioski :
- jeśli nagrywasz na markowych nośnikach używaj strategii zapisanej w firmware nagrywarki (AS OFF).

- jeśli masz nośniki "podejrzanej" jakości i nie żal Ci poświęcić jednej płytki na stworzenie strategii, to opcja "create write strategy full" da najlepszy rezultat (AS ON).

- AS auto i forced w tej wersji biosu (1.2) nie działa tak jakby sobie tego życzył użytkownik - moja rada na dzień dzisiejszy wogóle nie ma co zawracać sobie głowy tymi dwoma ustawieniami.
Dołączone obrazki
File Type: png as_create.png (7.6 KB, 471 oglądane)
File Type: png tai_imation+r16x@8xon.png (7.1 KB, 438 oglądane)
File Type: png tam_imation+r16x@8xon.png (7.1 KB, 423 oglądane)
File Type: png dq_imation+r16@8xon.png (34.8 KB, 480 oglądane)
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.05.2006, 21:20   #49
VANTWG
-=MIXED CLAN=-
 
Avatar użytkownika VANTWG
 
Data rejestracji: 19.09.2003
Lokalizacja: Deep Space 9
Posty: 1,143
VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
a pr***243;bowa***322;e***347; po nagraniu z "forced" nagra***263; p***243;***378;niej z ustawieniem "auto" ?? Nap***281;d powinien wybra***263; strategi***281; AS ....
__________________
1.DVD RW HP DH16ABLH @ Plextor PXL890SA ..........
2.DVD RW HP DH-16ACSH @ Plextor PX891SA ..........

I kilka szt. poza budą.
VANTWG jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.05.2006, 21:42   #50
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Cytat:
Napisany przez VANTWG
a próbowałeś po nagraniu z "forced" nagrać później z ustawieniem "auto" ?? Napęd powinien wybrać strategię AS ....
Próbowałem, jakość gorsza niż przy AS OFF i AS ON z utworzoną fizycznie strategią.

Dla mnie na dzień dzisiejszy (fw 1.2) pozostają tylko dwa ustawienia AS - patrz wyżej.
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.05.2006, 22:20   #51
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Szkoda, że na 755A nie można testować TA PxScanem.
Wartości liczbowe są jednoznaczne i łatwo określić, która płytka jest lepiej wypalona.
Dodatkowo prośba o test błędów Beta.

Ciekawostka:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Revi...rticleId=16972

Cytat:
Napisany przez CDRinfo.com
Note that no disc is jitter-free. The maximum allowed jitter value for the DVD+R discs is 9%, and slightly lower for DVD-R media (8%). Exceeding these values, however, does not always mean that a disc is problematic. It means that it tends to be more vulnerable to possible data corruption.
Znacznie wcześniej zadałem pytanie:
http://forum.cdrinfo.pl/564814-post2408.html
Warto dalsze posty w tym temacie.

Wniosek: wszystkie płytki powyżej max Jitter +R (9%) i -R (8%) są źle wypalone.


Ostatnio zmieniany przez slawekj : 04.05.2006 o godz. 22:26
slawekj jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 10:39   #52
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
@slawekj

To są ustawienia dla DaTARIUS-a (referyncyjny sygnał zegara) :

Cytat:
Its value is given by the standard deviation of the length of the recorded marks. It mustn't exceed 8% for DVD-R and 9% for DVD+R of the 1T reference clock signal (38.2 ns).
Dla naszych testów pozostańmy przy max. jitter 12%.

Oczywiście zgadzam się z Tobą że im mniejszy jitter tym płyta lepsza jakościowo i takich płyt należałoby poszukiwać, ale jak zawsze takie poszukiwania kończą się po 10 postach.
Moja propozycja jest taka, zakładamy temat "średni jitter poniżej 8%" (a może max. ?) i tam wrzucamy skany płyt wypalonych z takim współczynnikiem.
Co Ty na to ?

Ostatnio zmieniany przez melag : 05.05.2006 o godz. 11:13
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 10:54   #53
VANTWG
-=MIXED CLAN=-
 
Avatar użytkownika VANTWG
 
Data rejestracji: 19.09.2003
Lokalizacja: Deep Space 9
Posty: 1,143
VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
a powiedzcie mi jak sprawdzi***263; jitter a w***322;a***347;ciwie jego warto***347;***263; na plexie?? bo z tego co wiem plex dziwnie go podaje....
__________________
1.DVD RW HP DH16ABLH @ Plextor PXL890SA ..........
2.DVD RW HP DH-16ACSH @ Plextor PX891SA ..........

I kilka szt. poza budą.
VANTWG jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 11:55   #54
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez VANTWG
a powiedzcie mi jak sprawdzić jitter a właściwie jego wartość na plexie?? bo z tego co wiem plex dziwnie go podaje....
PxScan na 760A podaje wartości liczbowe TA. (zbalansowane błędy Jitter i jakość wypalonych pitów i landów).
Im wyższa wartość tym lepiej.
Bardzo dobrze wypalone płytki to śr. TA powyżej 45.

Błędy PIE/PIF i Beta w normie, TA powyżej 45 i można spać spokojnie.

Przykład:
Płytka palona na Nec 4550A@4551A



Ta sama płytka palona na Pioneer 111@A11XL



Wartości liczbowe są jednoznaczne. Płytka wypalona przez Nec'a jest lepszej jakości.

Cytat:
Napisany przez melag
Moja propozycja jest taka, zakładamy temat "średni jitter poniżej 8%" (a może max. ?) i tam wrzucamy skany płyt wypalonych z takim współczynnikiem.
Co Ty na to ?
Wymontowałem BenQ i teraz nagrywam tylko na Necu, Pioneerze i Plextorze.
BenQ 1620 i 1640 odpoczywają.

Testuje teraz wyłącznie na Plextorze - PxScan.
Dlaczego.... opisałem wyżej.
Jitter na BenQ skacze i często wartości max są zawyżone.
TA i błędy Beta jednoznacznie określają jakość wypalonej płytki.


Ostatnio zmieniany przez slawekj : 29.06.2011 o godz. 20:44
slawekj jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 12:34   #55
VANTWG
-=MIXED CLAN=-
 
Avatar użytkownika VANTWG
 
Data rejestracji: 19.09.2003
Lokalizacja: Deep Space 9
Posty: 1,143
VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
@slawekj
pro***347;ba o zrobienie skan***243;w TA w plextools....interesuje mnie jak plextools oceni jako***347;***263; bo niebardzo chce mi si***281; wierzy***263; ***380;e tylko wy***380;sze ***347;rednie warto***347;ci ***347;wiadcz***261; o jako***347;ci....
__________________
1.DVD RW HP DH16ABLH @ Plextor PXL890SA ..........
2.DVD RW HP DH-16ACSH @ Plextor PX891SA ..........

I kilka szt. poza budą.
VANTWG jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 12:56   #56
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
PlexTools Professional XL User Defined Test Area

Nec 4550A@4551A



Pioneer 111@A11XL



Wielokrotnie sprawdzone.


Ostatnio zmieniany przez slawekj : 29.06.2011 o godz. 20:44
slawekj jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 15:01   #57
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Imation DVD+R 16x

AS OFF

Burn 8x

TA wew.:


TA śr.:


TA zew.:


Disc quality :
Dołączone obrazki
File Type: png tai_imation+r16x@8x.png (7.1 KB, 412 oglądane)
File Type: png tam_imation+r16x@8x.png (7.1 KB, 441 oglądane)
File Type: png tao_imation+r16x@8x.png (7.1 KB, 389 oglądane)
File Type: png dq_imation+r16x@8x.png (36.0 KB, 451 oglądane)
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 15:15   #58
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Extreme DVD+R 4x

AS OFF

Burn 4x

TE/FE :


TA wew.:


TA śr.:


TA zew.:


Disc quality :


Dołączone obrazki
File Type: png tefe_extreme+r4x.png (5.2 KB, 417 oglądane)
File Type: png tai_extreme+r4x@4x.png (7.1 KB, 433 oglądane)
File Type: png tao_extreme+r4x@4x.png (7.0 KB, 420 oglądane)
File Type: png dq_extreme+r4x@4x.png (34.2 KB, 400 oglądane)
File Type: png tam_extreme+r4x@4x.png (7.1 KB, 439 oglądane)

Ostatnio zmieniany przez melag : 05.05.2006 o godz. 15:24
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 15:35   #59
VANTWG
-=MIXED CLAN=-
 
Avatar użytkownika VANTWG
 
Data rejestracji: 19.09.2003
Lokalizacja: Deep Space 9
Posty: 1,143
VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>VANTWG jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
@melag
jakie***347; wnioski.....??
__________________
1.DVD RW HP DH16ABLH @ Plextor PXL890SA ..........
2.DVD RW HP DH-16ACSH @ Plextor PX891SA ..........

I kilka szt. poza budą.
VANTWG jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.05.2006, 16:03   #60
melag
Fibaro
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,790
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Cytat:
Napisany przez VANTWG
@melag
jakieś wnioski.....??
To Extreme jest przedrukiem Verbatima, więc potwierdza się że dla płyt o znanej, wysokiej jakości strategia zapisana w firmware nagrywarki jest bardzo dobra.
8 )
melag jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Opcje związane z dyskusją
Tryby wyświetlania

Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 14:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.