Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne CD (https://forum.cdrinfo.pl/f2/)
-   -   Audio CD: Jakim najlepiej wypalac programem i na jakich płytach? (https://forum.cdrinfo.pl/f2/audio-cd-jakim-najlepiej-wypalac-programem-jakich-plytach-68948/)

ctong 06.01.2007 17:16

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 711641)
Plytki to najlepiej jakiejs znanej marki. verbatim, sony tdk (warto zainwestowac bo plytka ma przeciez dluuugo sluzyc)
predkosc 4,8
Program to raczej nie ma znaczenia. Znaczenie ma predkosc i plytka. Przynajmniej takie mam doswiadczenia.

Słyszałem, że nowszym płytkom niskie prędkości mogą zaszkodzić (więcej błędów). Nie wiem na ile jest to prawdziwe, więc jeśli ktoś mógłby potwierdzić lub zaprzeczeczyć to byłoby dobrze.

Arepo 01.01.2007 21:22

Cytat:

Napisany przez evoreactor
Jednak dalej nie wiem jak ma się marka płyty do jej producenta?

Nijak ;), i to mówię zupełnie serio. Jak sam nie sprawdzisz co się jak nagrywa to nic z tego nie będzie. Nawet wyroby z tej samej fabryki są skrajnie różne jakościowo. Polecam również ten artykuł. W sieci można znaleźć np.: coś takiego - zobacz na stronę 7, ale ze względu na to co napisałem wcześniej marna to pomoc - można to potraktować wyłącznie jako ciekawostkę ||.

Co do Plextora, to na prawdę nie jest on wymagany do uzyskania świetnych wyników :taktak:, moim zdaniem nie warto tak drastycznie przepłacać ...

pozdrawiam

joujoujou 01.01.2007 16:42

Cytat:

Napisany przez evoreactor (Post 723425)
[...]
Jednak dalej nie wiem jak ma si***281; marka p***322;yty do jej producenta?

Ostatnio to bywa z tym r***243;***380;nie. :smutny:

Je***347;li uda Ci si***281; trafi***263; verbatim pastel (nie color) albo z***322;ote benq - bierz. :tak!:

evoreactor 01.01.2007 14:04

Cytat:

Piszę trochę późno, ale...
Nic nie szkodzi, wręcz przeciwnie...:)

Cytat:

Podstawa to dobry sprzęt (uwzględniając warunki domowe i budżet) - http://www.plextor.pl/pl/products/idp=56
Nieźle, nieźle... Widać KOZAK wśród nagrywarek CD.

Cytat:

Audio Master Quality Recording

Nagrywarkę Plextor PlexWriter Premium2 wyposażono w technologię Audio Master, opracowaną przez firmę Yamaha. Dzięki Audio Master użytownik nagrywarki ma szansę produkować nagrania audio profesjonalnej, wręcz studyjnej jakości. Audio Master redukuje zniekształcenia jitter, co wpływa m.in. na brzmienie nagrań oraz na zwiększenie kompatybilności nagranych płyt z dostępnymi odtwarzaczami.
...już zaczyna mi się podobać. Szczerze mówiąc to nie wiedziałem że istnieją nagrywarki wprost "dedykowane" AUDIO CD. Cena około 450zł to nie mało, jednak zacznę zbierać na ten model, mam tylko nadzieję że w tym przypadku cena=jakość. ;)
Cytat:

Jeśli chcesz nagrywać audio z plików mp3 zadbaj o to aby miały one powyżej 192 a może nawet i 256 kbps/s. Chodzi o straty.
Tak, wiem. Większość ma 320kbps/s ;)

Jednak dalej nie wiem jak ma się marka płyty do jej producenta?

Loczek 01.01.2007 10:47

Witam.

Piszę trochę późno, ale... :)

Podstawa to dobry sprzęt (uwzględniając warunki domowe i budżet) - http://www.plextor.pl/pl/products/idp=56

Poczytaj o możliwościach dotyczących audio.

Jeśli chodzi o program do nagrywania ... Nero w zupełności wystarczy.

Jeśli chcesz nagrywać audio z plików mp3 zadbaj o to aby miały one powyżej 192 a może nawet i 256 kbps/s. Chodzi o straty.

W przypadku, kiedy ripujesz pliki audio na pc zawsze używaj EAC. Program wymaga posiedzenia nad nim. Ale na pewno nie pożałujesz.

Zostały płyty. Nie zawsze cena jest wyznacznikiem jakości, ale wybierając odpowiednie płyty wybrałbym lepsze modele verbatima.

Pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego.

evoreactor 31.12.2006 16:04

Cytat:

Aby sprawdzi***263; to jak spisuje si***281; nagrywarka testujemy nagrany przez ni***261; no***347;nik. Mo***380;na to zrobi***263; przyk***322;adowo w Nero CD-DVD Speed (dok***322;adny opis co i jak tutaj). Uzyskujemy w ten spos***243;b informacje o b***322;***281;dach C1, C2 i jitter (kt***243;ry m***243;wi o jako***347;ci wypalenia pit***243;w na p***322;ycie).
Sprawdzi***322;em sobie i por***243;wna***322;em kilka r***243;***380;nych p***322;ytek wypalonych jako AUDIO CD kilka miesi***281;cy temu.
Dysany CD-R i Audio po zero b***322;***281;d***243;w, podobnie jak Fujifilm CD-R.

Doczyta***322;em si***281; ***380;e ka***380;da marka p***322;yty ma swojego producenta, tak? Np. p***322;ytki Dysan'a wypuszcza Ritek Co. i Prodisc Technology Inc.. Czy to z kogo "stajni" wychodzi p***322;yta jest wa***380;ne? Spotka***322;em si***281; ju***380; kilka razy ze stwierdzeniem ***380;e p***322;yty z Mitsubishi Chemical Corporation s***261; jednymi z najlepszych jako***347;ciowo. Jak si***281; to ma w praktyce? Z jakiej fabryki p***322;ytki s***261; godne polecenia?

pozdrawiam i Szcz***281;***347;liwego Nowego Roku ***380;ycze! :spoko:

Arepo 30.12.2006 17:11

Cytat:

Napisany przez evoreactor
Widze Arepo że jesteś pozytywnie zakręcony skoro odpisujesz o 4.40...;)

:)
Cytat:

Napisany przez evoreactor
Są jakieś programy do sprawdzania jakości nagrywarek? jestem gotów wydac pieniądze i kupic nową jeśli zajdzie taka potrzeba. Naprawdę zależy mi na dobrych płytkach...;)

Aby sprawdzić to jak spisuje się nagrywarka testujemy nagrany przez nią nośnik. Można to zrobić przykładowo w Nero CD-DVD Speed (dokładny opis co i jak tutaj). Uzyskujemy w ten sposób informacje o błędach C1, C2 i jitter (który mówi o jakości wypalenia pitów na płycie). Można nagrać te same nośniki na różnym sprzęcie i sobie porównać. Są także specjalne programy np.: Plextolls dodawany do Plextorów, który pozwala na bardzo dokładną analizę wszelkich parametrów np.: jakości pitów i landów. Zazwyczaj nie ma jednak powodu sprawdzać wszystkiego tak dokładnie, dopiero gdy płyta nie działa, można rozpocząć zabawę ;).
Cytat:

Napisany przez evoreactor
Czy to prawda? Tzn. czy sprawdza się w praktyce?

Tak, barwnik w postaci cyjaniany lepiej sprawuje się w stacjonarnych czytnikach, ale dotyczy to głównie urządzeń bardzo starych (starszych niż 10 lat).

Cytat:

Napisany przez zbynia
arepo jesli sprzet nie chce czytac zwyklych cdr a czyta cdr audio to co powiesz?ze nie wiem o czym pisze czy ze moze te plyty sa takie same?
chocbys sie i dwoil i troil to nie odczyta innych...

To powiem, że może było jakieś zabezpieczenie na bazie rozpoznania ATIP (zobacz mój post 11 i kolega mensir67pl również o tym wspomniał) i wtedy rzeczywiście żadne inne płyty nie działają. Nie zmienia to faktu, że fizycznie nośnik niczym się nie różni.
Cytat:

Napisany przez zbynia
a nagrywanie?nie ma to sensu bo przeciez nagrasz na kompie - po co sie meczyc nagrywarka philipsa gdy juz nawet wtedy byly komputerowe nagrywarki....

cały czas piszę o nagrywaniu w nagrywarkach komputerowych
Cytat:

Napisany przez zbynia
nie nagranie jest problemem a ich odczyt i tylko w sprzecie sprzed 10-15 lat

jakość nagrania jest równie ważna jak jakość nośnika, jeśli o tym nie wiesz polecam lekturę naszego forum :)
Cytat:

Napisany przez zbynia
na chwile obecna nie ma co czarowac - byle czym wypalisz plyte tylko kwestia nosnika i byle twoj cd umial bezproblemowo czytac cdr a nie bedzieproblemow...

gdyby to było takie proste to tematów dot. problemów z wypalonymi płytami audio wcale by nie bylo, a są i to bardzo często ...

pozdrawiam

mensir67pl 30.12.2006 16:21

jednak nie wiesz ......

poza (zmiana jednego bitu w ATIP)

Dysan CD-R i DYSAN Audio = ten sam podklad Prodisc-a

zbynia 30.12.2006 15:31

musisz sam potestowac te plyty...bywa roznie


arepo jesli sprzet nie chce czytac zwyklych cdr a czyta cdr audio to co powiesz?ze nie wiem o czym pisze czy ze moze te plyty sa takie same?
chocbys sie i dwoil i troil to nie odczyta innych...

a nagrywanie?nie ma to sensu bo przeciez nagrasz na kompie - po co sie meczyc nagrywarka philipsa gdy juz nawet wtedy byly komputerowe nagrywarki....

nie nagranie jest problemem a ich odczyt i tylko w sprzecie sprzed 10-15 lat

na chwile obecna nie ma co czarowac - byle czym wypalisz plyte tylko kwestia nosnika i byle twoj cd umial bezproblemowo czytac cdr a nie bedzie problemow...

evoreactor 30.12.2006 10:06

Dziekuj***281; wszystkim za odpowiedzi i z g***243;ry dzi***281;kuj***281; tym kt***243;rzy b***281;d***261; si***281; jeszcze wypowiadali do czego oczywi***347;cie zapraszam. :)
Widze Arepo ***380;e jeste***347; pozytywnie zakr***281;cony skoro odpisujesz o 4.40...;) Najwyra***378;niej b***281;d***281; musia***322; poszerzyc wiedze na temat zapisu AUDIO CD...

Cytat:

Najwi***281;cej zale***380;y od jako***347;ci samego no***347;nika, ale r***243;wnie***380; (o czym du***380;o os***243;b nie pami***281;ta) od u***380;ytej nagrywarki. Na zapisanej p***322;ycie audio nie mog***261; by***263; przekroczone normowe warto***347;ci b***322;***281;d***243;w C1 (220) i C2 (0), kt***243;re powstaj***261; w wyniku wad fabrycznych oraz niedok***322;adnego zapisu. Kiepska nagrywarka to w efekcie odbiegaj***261;ce od normy (wi***281;ksze ni***380; 35 ns) d***322;ugo***347;ci pit***243;w/land***243;w i problemy z odczytem. Du***380;e znaczenie ma tzw. wsp***243;***322;czynnik odbicia ***347;wiat***322;a lasera ***8211; im wi***281;kszy tym lepiej.
Tak, domy***347;lam si***281; ***380;e dobra nagrywarka to jest wa***380;nym czynnikiem. Ale jak sprawdzic to jak moja nagrywarka si***281; spisuje?
Moja nagrywarka to LG GCC-4521BBU (combo) je***347;li te info mia***322;oby cokolwiek pom***243;c... S***261; jakie***347; programy do sprawdzania jako***347;ci nagrywarek? jestem got***243;w wydac pieni***261;dze i kupic now***261; je***347;li zajdzie taka potrzeba. Naprawd***281; zale***380;y mi na dobrych p***322;ytkach...;)

I jeszcze jedno zwr***243;ci***322;o moj***261; uwag***281; w cechach tych p***322;yt do kt***243;rych poda***322;em linka:
Cytat:

[...]posiada niebieski kolor no***347;nika kt***243;ry jest najlepiej czytany przez stacjonarne odtwarzane CD, tak***380;e przez te starsze wybredne.
Czy to prawda? Tzn. czy sprawdza si***281; w praktyce?

mensir67pl 30.12.2006 07:17

Całkowicie sie zgadam @Arepo :)

a jeszcze dodam co do samego nosnika ze maja do czynienia we wczesnych latach 90

z nagrywarkami cdaudio philips - robilo sie prosty chodz nie koniecznie dobry dla nagrywarki

zbieg zeby obnizyc koszty nosnika ktory w tamtych czasach byl masakrycznie drogi

majac plytke z (napisem CDAUDIO) gdy odtwarzacz przeszedł weryfikacje (pauza) wyciagnieci tacki(szuflady) na siłe podmiana nosnika na cd-r i wypalanie

:taktak: :taktak:

Arepo 30.12.2006 05:40

Cytat:

Napisany przez zbynia
arepo to nie teoria - stacjonarny sprzet philipsa swojego czasu kompletnie nie trawil cdr...ale cdraudio dzialalo na nim jak tloczona plyta
podobnie jest z czescia samochodowych odtwarzaczy cd....

Płyty ogólnie uznawane za dobre (sprawdzone po nagraniu na obecność błędów) i rozsądne prędkości przy wypalaniu (max 16x) to mój klucz do sukcesu. Jeśli są problemy (baaardzo rzadko) to zmiana nośnika na inny działa w 100% przypadków. Nie spotkałem nigdy sprawnego odtwarzacza stacjonarnego CD, który by nie odtwarzał poprawnie żadnych zwykłych CD-R-ów.

W tym miejscu trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, co sprawia, że dana płyta z muzyką odczytuje się na sprzęcie lepiej lub gorzej.

Najwięcej zależy od jakości samego nośnika, ale również (o czym dużo osób nie pamięta) od użytej nagrywarki. Na zapisanej płycie audio nie mogą być przekroczone normowe wartości błędów C1 (220) i C2 (0), które powstają w wyniku wad fabrycznych oraz niedokładnego zapisu. Kiepska nagrywarka to w efekcie odbiegające od normy (większe niż 35 ns) długości pitów/landów i problemy z odczytem. Duże znaczenie ma tzw. współczynnik odbicia światła lasera ***8211; im większy tym lepiej. To dla tego płyty CD-RW, które mają ten wsp. na poziomie 20% (w CD-R około 70%) nie odczytywały się w starszych urządzeniach. Wpływ mają również takie rzeczy jak wyważenie nośnika i użyta warstwa ochronna, która chroni przed zniszczeniem.

Do pełnego zrozumienia problemu trzeba jeszcze wiedzieć, że korekcja błędów w przypadku płyt z muzyką jest bardzo prosta, a więc gdy nośnik jest gorszej jakości to będą występować większe lub mniejsze zakłócenia.

Z powyższych rozważań wynika, że idealna płyta do zastosowań audio to po prostu najzwyklejszy na świecie nośnik dobrej jakości, który będzie tak samo dobry do muzyki jak i tym bardziej do danych. Większość płyt "do audio" , które są w sprzedaży to zwykłe płyty za 2 razy większą cenę :taktak:, co nie oznacza, że tak jest zawsze. Są jakieś wynalazki np.: z żywicą amorficzną zamiast poliwęglanu, ale wychwycenie różnicy byłoby wyczynem na miarę księgi Guinnessa, nie warto zatem przepłacać.
Cytat:

Napisany przez zbynia
myslisz ze po co by to wciskali ludziom gdyby odtwarzanie nie sprawialo klopotu?tym bardziej ze plyta jest kilka razy drozsza??

Czytając to mam wrażenie, że nie jesteś świadomy, jakie rzeczy robią producenci aby możliwie najwięcej zarobić. Wyobraź sobie, że możesz sprzedać tą samą płytę za dużo więcej pieniędzy dopisując tylko do CD-R słowo AUDIO. Klient widząc wysoką cenę kieruje się zasadą - jest drogie to musi być dobre. Psychika ludzka jest bardzo dziwna, często jest tak, że sklepy zamiast przecenić towar, który słabo schodzi podnoszą jego cenę i wtedy odnotowują jego większą sprzedaż :glupek:.

Reasumując, nie warto przepłacać, bo nie ma za co :nie: ...

pozdrawiam

zbynia 29.12.2006 23:19

arepo to nie teoria - stacjonarny sprzet philipsa swojego czasu kompletnie nie trawil cdr...ale cdraudio dzialalo na nim jak tloczona plyta
podobnie jest z czescia samochodowych odtwarzaczy cd....

myslisz ze po co by to wciskali ludziom gdyby odtwarzanie nie sprawialo klopotu?tym bardziej ze plyta jest kilka razy drozsza??

teraz gdzie w wiekszosci jest tez obsluga mp3 stosowanie cdaudio nie ma sensu(chyba ze ktos ma stary sprzet)

evoreactor sprawdz kupujac jedna nagrywajac i rysujac ja roznymi sposobami..tylko tak sprawdzisz jak jest odporna....


trwalosc 100 lat to dla nosnika ktory po nagraniu przelezy 100 lat zamkniety w sejfie(z tych 100 moze sie zrobic 30 bo nikt nigdy nie testowal nosnikow na trwalosc przez tak dlugi czas...nawet najlepsza symulacja tego moze nie potwierdzic - sprawdzimy za lat 30-50))
ale zapis na plytach winylowy moze przetrwac 30 lat - wypakowalem ostatnio ekwadorska sztuke noweczke fingiel :)))))


//@ndy na przyszłość używaj opcji edytuj!

evoreactor 29.12.2006 22:25

T jakiej firmy p***322;yty polecacie? Chodzi mi o trwa***322;y i dobry no***347;nik. ;]
Co powiecie o tych p***322;ytach? -
http://www.cdrspeed.pl/speed/index.php?art=32_1
Wydaj mi si***281; ***380;e s***261; solidne. I te warstwy ochronne...

Pozdrawiam. Evo

Arepo 05.12.2006 19:55

Cytat:

Napisany przez zbynia (Post 713048)
wypalaj na cdr przeznaczonych dla audio - sa drozsze ale czytaja sie wszedzie

Bardzo to ciekawe co piszesz, bo zawsze myślałem, że płyty "do audio" różnią się jedynie tym, że można je nagrywać w stacjonarnych nagrywarkach audio (zmiana jednego bitu w ATIP). Pod względem właściwości przy odczycie nie równią się niczym od zwykłych płyt.

Jeśli możesz to podaj źródło, z którego wynika, że Twoja teoria o lepszym odczycie jest słuszna.

pozdrawiam


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 18:58.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.