Esperanzy z carrefura - padaka

[puch]

Jedyne, co możesz zarzucić mojemu przykładowi, to założenie, że w paczce 3 płytki będą wadliwe - oczywiście, nie zawsze musi tak być. Natomiast wydaje mi się, że nie jest błędne założenie, że szansa na to, że trafią się wadliwe płytki jest większa w przypadku wyrobów bardzo tanich, z powodów, które wyłożyłem w jednym z wcześniejszych postów. Niska cena w sklepie nie bierze się znikąd! A wysokiej ceny nie możesz przypisywać wyłącznie wysokiej marży producenta, handlu, itd. Gotowe wyroby tzw. dobrych marek obciążone są, poza samymi kosztami materiałów i produkcji, i oczywiście zysku producenta, także wieloma kosztami dodatkowymi: kontroli jakości i kosztem odrzuconych wyrobów wadliwych, kosztami badań i rozwoju, obsługi klienta, reklamy, itd. Jeżeli podobny w sumie wyrób, produkt tej samej w zasadzie technologii, jest znacznie tańszy, to znaczy, że producent na czymś zaoszczędził. Cudów nie ma, na pewno nie zaoszczędził kosztem własnego zysku. Jeśli na reklamie, to się nie zmartwię. Jeśli na obsłudze klienta (np. brak nowych BIOSów czy sterowników, porządnej instrukcji obsługi) -- to już może mniej mi to będzie odpowiadało w sytuacji, gdybym tej pomocy potrzebował. Jeśli na badaniach i rozwoju - to znaczy, że wyrób się nie rozwija, nie jest udoskonalany. Jeśli na surowcach i procesie produkcji - to znaczy, że klient dostaje do ręki gorszy wyrób. Jeśli na kontroli jakości - to znaczy, że szansa na to, że wyrób będzie od początku wadliwy będzie dość duża.
Dlatego właśnie staram się nie kupować bardzo tanich płyt (ani innych rzeczy): bo są niepewne, bo prawdopodobieństwo, że zawiodą jest znacznie większe, często przy niewielkiej albo żadnej oszczędności.

[pawelblu]

A mi sie wydaje ze esperanza w rodzinie plyt jest podobnym przykladem jak LiteOn w rodzinie nagrywarek - Dobre, a tanie. Cene plyt zreszta glownie nakreca marza, koszt transportu, NAZWA MARKI i "miejsce" produkcji. Surowce uzyte do produkcji plyty to nawet mniej niz 10% ceny plyty. Jeszcze raz jednak powtorze - dobor plyt zalezy od przeznaczenia "produktu", co innego idzie na audio, co innego na filmy.

[puch]

Dobre i tanie? Hm, zgadzam się, ale cały czas myślę o jednym - na czym producent zaoszczędził tak, by mimo tak niskiej ceny zarabiać na tym?
Poza tym, nurtuje mnie jeszcze jedna myśl: dlaczego na forach dyskusyjnych, poświęconych nagrywaniu CD, na okrągło pojawiają się tematy takie jak ten (ktoś miał duży problem z jakimiś tanimi płytkami, i od razu znajduje się duża liczba ludzi, którzy też mieli ten problem, i równie duża ludzi, którzy sobie te płytki chwalą), natomiast do rzadkości należą posty, w których ludzie skarżą się na niską jakość płyt np. Verbatim czy TDK?

Myślę, że odpowiedź jest taka: może nie jest to nawet wina ogólnie NISKIEJ jakości, tylko NIERÓWNEJ jakości. Jednemu trafiły się dobre i nie narzeka. Drugiemu trafiła się cała paczka złych, klnie na czym świat stoi, i zraża się do firmy na całe życie.

Ja się tak, np., zraziłem do Akoss'a - kupiłem kilka płytek Silver 12x; nagrywałem je w trzech różnych nagrywarkach, i to z prędkościami 4-8x (bo tyle tylko mogły nagrywarki), i potem okazało się, że wszystkie z wyjątkiem jednej nie dają się nigdzie odczytać; oczywiście wylądowały w koszu. Została mi tylko ta jedna; dzisiaj ją wygrzebałem, i zobaczyłem, że pojawiły się na niej jakieś brązowawe plamy - wnoszę z tego, że się chyba utlenia, a ma tylko trochę ponad rok.

Choć, oczywiście, masz rację, że przy odpowiedniej ostrożności z tanich płytek też można korzystać - ale ja wolę nie.

[Sprezyn]

zapomnialem dodac, ze palilem te
esperanzy z zawrotna predkoscia: 8x
^_^

[Sprezyn]

i jeszcze jedno nie mam zastrzezen do esperanzy jako
firmy - plytki na ogol sa dobre - ale powtarzam
w carrefurze dorwali jakis odpad, doslownie totalny
szajs. Plytki z drugiej paczki sa znosne. zaluje, ze
poprzednia paczka cisnalem w obsluge klienta bo bym
zapodal wykresy ktore mnie zalamaly...
BTW Carrfure na Bemowie
Wesolych Swiat

[przyloga]

ja polecam Acoss dobra płytki u mnie chodzą po 1,10 z kija
choć przyznaje że dla bezpieczeństwa nagrywam max 40X

[pawelblu]

Jak to dobrze ze mam bemowo daleko Ja bralem tylko z wilenskiej i targowka - jak juz wspomnialem all OK. Jak nagram troche Hawkow z Geant na Jubilerskiej to powiem czy sie oplaca brac (8,5zl. za "placek" 10 szt). Moze znowu bede mial farta z nagrywaniem i wszystkie mi sie wypala bez problemu. I jezeli ktos ma zamiar kupowac Esperanzy slim (12 zeta za 10 szt. - opakowanie) w Mediamarkt na Ostrobramskiej to uwaga - kupilem na razie 2 opakowania (20 szt.) z czego 15 pudelek mialo lekkie wady fabryczne (wygladalo to troche niestetycznie) - plyt na razie nie testowalem. Powiem kumplom zeby tez kupili po opakowaniu i zobacze czy problem sie powtarza.

A jeszcze co do akossa do w mojej subiektywnej hierarchii esperanza>akkos (choc pewnie wiekszosc mysli inaczej)

[mariuszmarszale]

Cześć ja jestem z wrocławia i nagrywam na Esperanzach 700 ze szpuli jakieś 50 do 100 dziennie i nie mam problemów. Teraz spadła też cena SIGMY NEON czarnej i te płyty są też dobre bo po 1,05 zł/szt

[jacoob]

Sprezyn napisa***322;(a)
i jeszcze jedno nie mam zastrzezen do esperanzy jako
firmy - plytki na ogol sa dobre - ale powtarzam
w carrefurze dorwali jakis odpad, doslownie totalny
szajs. Plytki z drugiej paczki sa znosne. zaluje, ze
poprzednia paczka cisnalem w obsluge klienta bo bym
zapodal wykresy ktore mnie zalamaly...
BTW Carrfure na Bemowie
Wesolych Swiat

Chyba od zawsze nagrywam na Esperanzach i jeszcze nie miałem z nimi problemu .Też kupiłem w carrefour na Bemowie i już wypaliłem tego około 50 szt. jak narazie jest ok ale poprzednio mieli płytki typu HAWK z nimi miałem trochę problemów.

[komar80]

To i ja się pochwale.
Kupiłem teraz w Geancie w Fort WOLA, HAWKi w placku x10.
6 płyt miało uszkodzoną warstwe zapisywalną w tym samym miejscu a dziewięc z nich miało czarne kropki na spodniej warstwie.
Będziecie tam - nie kupujcie.

[Ackbar]

Moglby ktos zapodac ATIP tych plyt Hawk z Geanta

[RAVENSHEART]

Carrefour w Łodzi espery niebieskie 700
Kupiłem 10 szt. ze względu na cenę--9zł--wszystko OK
Obecnie nagrałem już 32 szt ,bez błędów w nero cd speed .
Oby tak dalej-teraz najstarsza ma ok 10 dni

[pawelblu]

Kiedys jeszcze wspominalem o esperanzach w slimach (10 za 11.99 w MediaMarkt na Ostrobramskiej). Oto wykresik (potrzebowalem wypalic jedynie 100 Mb palilem z 32x )

[pawelblu]

No i jeszcze wedle zyczenia sciagnalem ten ATIP z Hawkow (w celu dalszej dyskusji proponuje przejsc do topicu o Hawkach z Geant - tam tez zamiescilem wykres bledow C1/C2 tych Hawkow).

Program CDR Atip reader 0,92 (jezeli ma ktos te pare cyferek zebym nie musial uzywac softu w wersji trial to bym bardzo prosil na priv )

Media : CD-R/RW media
Media : CD-R media
Disc(Matrix) Manufacturer : GIGASTORAGE CORPORATION
Recording Characteristics : Short Strategy Type (ex. Phthalocyanine type media)
Indicative Target Writing Power : 7 mW
Use : Restricted
Capacity (nominal) : 702.83 Mb
--------------------------------------
* ATIP DATA BLOCK
--------------------------------------
Indicative Target Writing Power : 1 | 7
DDCD 0
Reference Speed : 0
Unrestricted Use Disc : 0
Reserved : 0
Disc Type : 0
Disc Sub-Type : 0
A1 Valid : 0
A2 Valid : 0
A3 Valid : 0
Reserved : 0
ATIP Last Possible Start Time of lead-in(Min) : 97
ATIP Last Possible Start Time of lead-in(Sec) : 28
ATIP Last Possible Start Time of lead-in(Frame) : 15
Reserved : 0
ATIP Last Possible Start Time of lead-out(Min) : 79
ATIP Last Possible Start Time of lead-out(Sec) : 59
ATIP Last Possible Start Time of lead-out(Frame) : 74
Reserved : 0
Lowest Usable CLV Recording Speed : 0
Highest Usable CLV Recording Speed : 0
Power Multiplication Factor p : 0
Target y value of the Modulation/Power function : 0
Reserved : 0
Recommended Erase/Write Power Ratio : 0
Reserved : 0
Reserved : 0
A2 Values: [0] [128] [0]
Reserved : 0
A3 Values: [0] [128] [128]
Reserved : 0

--------------------------------------
* DISC INFORMATION DATA BLOCK
--------------------------------------
Reserved : 0
Erasable : 0
State Of Last Session : 0
Disc Status : 0
Number of First Track on Disc : 1
Number of Sessions : 1
First Track Number in Last Session : 1
Last Track Number in Last Session : 1
Disc Identification Valid : 0
Disc Bar Code Valid : 0
Unrestricted Use Disc : 0
Reserved : 0
DBit : 0
BG Format Status : 0
Disc Type : 255
Disc Identification : [0] [0] [0] [0]
Last Session Lead-in Start Time(Hour) : 0
Last Session Lead-in Start Time(Min) : 97
Last Session Lead-in Start Time(Sec) : 28
Last Session Lead-in Start Time(Frame) : 15
Last Possible Start Time for Start of Lead-out(Hour): 0
Last Possible Start Time for Start of Lead-out(Min): 79
Last Possible Start Time for Start of Lead-out(Sec): 59
Last Possible Start Time for Start of Lead-out(Frame): 74
Disc Bar Code : [0] [0] [0] [0] [0] [0] [0] [0]
Reserved : 0
Number of OPC Tables : 0

[Sprezyn]

IMHO ten poziom bledow jest za***iscie wysoki
u mnie co prawda palac 8x srednia ilosc bledow
wynosila ok 27, co i tak jest wysoka liczba
przy np verbatim diamond blue gdzie bylo srednio
1.2!!!!!
Zreszta nie glowny problem w c1 tylko w predkosci
odczytu tych plyt
tu screen: