Nagrywarka dla muzyki

[Sławek K.]

Witam Wszystkich

Chciałbym nabyć nagrywarkę CD-RW. Najważniejszym kryterium to jakość nagrywanych płyt z muzyką i radzenie sobie z zabezpieczeniami audio.

Po lekturze testów z CDRinfo, nie do końca wiem co wybrać. LiteOn LTR- 52327S , a może Sony CRX230E lub Plextor Premium ?
A może jeszcze coś innego ? Będę bardzo wdzięczny za pomoc!!

Pozdrawiam

[SEBAW]

Wejdz tutaj http://seba.wsm.wielun.pl/audio.htm to trochę się dowiesz jak należy nagrywać płyty audio. Wybierz LiteOn'a i wgraj potem najnowszy bios.
Plextor do muzyki jest lepszy, poniewaz ma funkcje do wypalania muzy, ale korekta błędów jest bardzo niska.

[Maciej]

LTR-52327S ...kup doskonale łamie Cactusa czy też key2audio.

[Y@nkee_PL]

LiteOn LTR-52327S = Sony CRX230E

[VIZZARD]

Napisany przez Sławek K.

Witam Wszystkich

Chciałbym nabyć nagrywarkę CD-RW. Najważniejszym kryterium to jakość nagrywanych płyt z muzyką i radzenie sobie z zabezpieczeniami audio.

Po lekturze testów z CDRinfo, nie do końca wiem co wybrać. LiteOn LTR- 52327S , a może Sony CRX230E lub Plextor Premium ?
A może jeszcze coś innego ? Będę bardzo wdzięczny za pomoc!!

Pozdrawiam

Plextor brzmi kusząco, ale za tę cenę masz już wypalarę DVD, np od Liteona lub LG - warto się zastanowić.

[Sławek K.]

VIZZARD napisał: Plextor brzmi kusząco, ale za tę cenę masz już wypalarę DVD, ...

W zasadzie cena nie gra roli, liczy się tylko jakość nagranej muzyki. SEBAw napisał:
"Plextor do muzyki jest lepszy, ponieważ ma funkcje do wypalania muzy, ale korekta błędów jest bardzo niska."

Jak to rozumieć ? albo jest lepszy albo gorszy. Czy niska korekta błędów dyskwalifikuje nagrywarkę audio czy nie ?

Przyznaję otwarcie, że mocniej czuje się w tradycyjnym audio, na "komputerowym" kompletnie się nie znam.
Zamarzyłem sobie by w samochodzie słuchać dobrze nagranej muzyki- oryginalne CD i DAT-y niech leżą w domu.
Dlatego byłbym wdzięczny za bardziej konkretną argumentację - bez skrótów myślowych, których mogę nie zrozumieć

Nagrywarkę DVD kupię, gdy ta konstrukcja bardziej dojrzeje pod względem technicznym
Pozdrawiam

[SEBAW]

Na tej stronie http://www.cdrinfo.pl/cdr/hard/Plextor_Premium/3.php oraz http://www.cdrinfo.pl/cdr/hard/Plextor_Premium/4.php możesz zobaczyć, że bardzo słabo radzą sobie z płytami porysowanymi. Mają słabą korekte błędów.
A co do funkcji audio to mi się pomyliło z "Advanced AudioMaster Quality Recording" (funkcjia stosowana w napędach firmy Yamaha).

[Sławek K.]

Tak więc wnioskuję, że raczej LiteOn LTR-52327S

Jednak w międzyczasie trochę się podszkoliłem i wiem że LiteOn ma w ofercie napęd combo SOHC-5232K, który na papierze ma podobne parametry jak LTR-52327S i jeszcze pojawił się podobno nowy model nagrywarki CD-RW SOHR-5238S, również te same parametry co LTR-52327S.

Co sądzicie, czy combo jest w zakresie jakości nagrywania audio równie dobry co LTR-52327S ??

Pozdrówka z Wrocławia

[VIZZARD]

Napisany przez Sławek K.

VIZZARD napisał: Plextor brzmi kusząco, ale za tę cenę masz już wypalarę DVD, ...

W zasadzie cena nie gra roli, liczy się tylko jakość nagranej muzyki. SEBAw napisał:
"Plextor do muzyki jest lepszy, ponieważ ma funkcje do wypalania muzy, ale korekta błędów jest bardzo niska."

Jak to rozumieć ? albo jest lepszy albo gorszy. Czy niska korekta błędów dyskwalifikuje nagrywarkę audio czy nie ?

Przyznaję otwarcie, że mocniej czuje się w tradycyjnym audio, na "komputerowym" kompletnie się nie znam.
Zamarzyłem sobie by w samochodzie słuchać dobrze nagranej muzyki- oryginalne CD i DAT-y niech leżą w domu.
Dlatego byłbym wdzięczny za bardziej konkretną argumentację - bez skrótów myślowych, których mogę nie zrozumieć

Nagrywarkę DVD kupię, gdy ta konstrukcja bardziej dojrzeje pod względem technicznym
Pozdrawiam

Skoro tak to chyba rzeczywiście poleciłym Yamahe CRW-F1 - tylko nie wiem czy jest jeszcze w sprzedaży. Co do technologii lepszego zapisu dźwięku niż danych lub dźwięku niż dźwięku raczej podchodzę sceptycznie. Były tematy na forum dotyczą



ce zapisu audio i czy można zapisać audio lepiej. Ja jednak przychylam się raczej do opininii iż audio to nic innego jak tylko (dane też) zapis szeregu zer i jedynek tworzących obraz na płycie. Bardziej postawiłbym tu na ogólną jakość napędu zapisującego (systemy antywstrząsowe, antywibracyjne, itp, itd.), wolniejsze nagrywanie oraz rolę dobrego nośnika na którym się zapisuje niż na systemy wspomagające polepszenie audio w jakiś inny sposób.

Jeżeli zaś chodzi o odsłuchiwanie muzy w aucie - to uwierz - w samochodzie Skoda Favorit na Kenwoodzie KDC-3024 + 2x16cm Blaupunkt ??Watt + 2x 6x9cala Silikon Acoustic nie słyszę żadnej różnicy czy płyta nagrana była na Teacu w540e czy Liteonie 52327S i płytkach Verbatim Pastel, Dysan Black, Verbatim Audio, Esperanza czy jakiekolwiek CDRW: Memorex, X-Disk, Philips, Mediastore. To wszystko także w domku na niezbyt odjechanym sprzęcie. A jeżeli nie słychać żadnej różnicy to po co przepłacać.

Dodam też nieskromnie, że lubię dobrze nagraną muzę i potrafią mnie drażnić jakieś anomalie dźwiękowe, dlatego jestem na to uczulony - potrafię także usłyszeć różnicę między Audio z Audio, a Audio z mp3 - także opieram się na własnyc doświadczeniach a nie opiniach ze słyszenia. :zeby:

No chyba że jesteś za***istym audiofilem, masz słuch absolutny i studio odsłuchowe za kilkadziesiąt baniek wzwyż - to to czego chcesz - ma oczywiście sens.

[Martin_TP]

Co do Plextorow i tej ich korekcji bledow, to z nimi jest tak dziwnie, mam Plextora 4824TA, i faktycznie meczy bardzo mocno plyte, strasznie wolno czyta.. ale, o dziwo KOPIUJE - i to bezblednie powaznie uszkodzonep plyty (glebokie rysy, niekiedy zdarta miejscami warstwa odblaskowa), ktorych trzy rozne modele Toshiby z przeciez legendarna juz rewelacyjna korekcja bledow (1612, 1712, 1802), Pioneer (DVR-A06) oraz dwa LiteONy (52327S, 48246S) i dwie Yamahy (F1, 8824E) - i wszystkie te napedy nie moga skopiowac!!!

Numer tym jeszcze wiekszy ze ten wyczyn udalo sie Plextorowi dokonac przy 6 plytach (kazda testowane na sprzęcie znajomych i własnym - bo w sumie trzeba bylo jakos zgrac te dane). przy ktorych tamte napedy odpadly. Wiec tak do konca za ta korekcje bledow bym tego Plextora nie wieszal... bo jak sie okazuje potrafi zdzialac cuda gdzie 8(!) innych napędów nie poradzilo sobie, i nie wiem co bym zrobil gdyby nie ten naped, ktory odratowal mi niekiedy dosc cenne dane. Plextor Premium moze tez miec podobne wlaciwosci.

[Sławek K.]

Yamahy CRW-F1 nie ma już w sprzedaży od pół roku, a gdyby była, to pewnie nie trafiłbym na Ten portal. Byłem nastawiony na Yamahę i gdy okazało się, że jest niedostępna zacząłem szukać czegoś podobnego i natknąłem się na Was.

Czarownik napisał:

"Bardziej postawiłbym tu na ogólną jakość napędu zapisującego (systemy antywstrząsowe, antywibracyjne, itp, itd.), wolniejsze nagrywanie oraz rolę dobrego nośnika na którym się zapisuje..."

O.K. Zaproponuj konkretny model.
Czarownik:
"Jeżeli zaś chodzi o odsłuchiwanie muzy w aucie - to uwierz ..." "...A jeżeli nie słychać żadnej różnicy to po co przepłacać. Dodam też nieskromnie, że lubię dobrze nagraną muzę ..." "No chyba że jesteś za***istym audiofilem,..."

Mam w Alfie tylko o 2 głośniki więcej i nie jestem audiofilem. Natomiast jednym z najważniejszych parametrów odsłuchiwanej muzyki jest dla mnie dynamika. Jak sądzę nie ma takiego sprzętu, który mógłby dać efekt takiej dynamiki jak muzyka grana na żywo. Tak więc jest tu zawsze wąskie gardło. W dodatku, gdy lekko popchnę pedał pod prawą nogą, to zapotrzebowanie na dynamikę gwałtownie rośnie - w domu ogranicza mnie lekko świadomość, że mam sąsiadów.
Mam w bagażniku 300W piecyk po to by nie słyszeć rzężenia słabych wzmacniaczy - mnie również irytują wszelkie słyszalne zniekształcenia dźwięku - zwłaszcza ulubionych dźwięków. I nie ma tu nic do rzeczy, że pewnie nie wykorzystuję więcej niż 10% mocy. Jak sądzę nie jest łatwo zapisać na płycie dobrą dynamikę, wiem to z praktyki słuchania.
Tak więc Czarowniku okaż swą wiedzę !

[-Sid-The-Rat=>]

dynamika ma 65500 poziomow - bo tyle daje nam 16bit rozdzielczosci - i nie zmieni tego zadna metoda nagrywania czy nagrywarka
w samochodzi i tak mozna zapomniec o dobrej muzyce - bo bas z silnika - niewazne jak jest wyciszony samochod to bas i tak wchodzi - brzydko niszczy dzwiek

jesli chesz kupic nagryware sluzaca do nagrywania plyt do samochodu to kup cokolwiek - polecam liteona - bo tani i dobry - i na tym zakoncz temat, bo nie warto sie stresowac

dynamike mozna sobie podkrecic programami do edycji dzwiekow i nagrac potem takiego potwora na plyte - tylko... pytanie po co - czasem tego sie sluchac nie da - bo zaden komputerowy program nie zrobi tego dobrze - a czlowiek nie ma mozliwosci przerobic calego wava recznie w czasie skonczonym

do plyt audio do domu - tez kup liteona - bo to tez nie ma wiekszego wplywy na muze odsluchiwana w domu
jesli plyta nie zawiera wielu bledow c1 i nie ma bledow c2 NIE MA PRAWA byc roznicy w dzwieku - i jej nie ma - slysza ja tylko ci ktorzy bardzo chca uslyszec - i to tylko wtedy kiedy wiedza czego sluchaja

[Wawelski]

Różnica może być i zazwyczaj jest (zarówno między oryginałem i kopią jak i pomiędzy różnymi kopiami, na różnych nośnikach, nagranych z różnymi prędkościami czy na różnych nagrywarkach).
Nawet, jeżeli czytnik komputerowy twierdzi, że na płycie jest mało C1 i nie ma C2, to nie znaczy, że czytnik stacjonarny (który zazwyczaj radzi sobie słabiej z odczytem płyt CDR i RW, ze względu na mniejszy współczynnik odbicia światła) też tak będzie uważał.

Temat oklepany - na każdym portalu i każdym forum dotyczącym nagrywania audio.

[-Sid-The-Rat=>]

coz.. moje plyty cdr maja przy odczycie na maks avg c1 <0.3 - nie sadze zeby jakikolwiek czytnik - wliczajac zakurzone jamniki nie byl w stanie skorygowac wszsytkich [oraz tych wprowadzanych przez kurz czy rysy]
dlatego twierdze ze nie ma problemu
temat moze i oklepany - ale jakos na ha.org dawno przestali sie tym powazni ludzie zajmowac bo nie ma to juz sensu - jak dobrze nagrasz plyte i nie masz szajsowatego sprzetu - to masz idealnie, jak nie - to nie.. simple [choc ja nie znalazlem kogos kto by sie odwazyl na blind test i podjal udowodnienia tego ze ta plyta jest kopia...]
jesli ktos chce sie sprawdzic to prosze zrobic sobie mpc -q4 czy 5 czy 6 i zABXowac sie - taka jest potencjalna roznica w jakosci - zwyciezcow prosze o kontakt - zwlaszcza tych co zlapia 5 i wyzej
a dobrze plyte nagrac sie da
choc przyznam ze ja juz tez nie widze sensu w walkowaniu tego po raz ktorystam - zwlaszcza ze w kazdej takiej dyskusji pojawia sie Pan Audiofill, zaczyna od prezentacji swojego sprzetu, i stwierdza ze srednica basow mu sie nie podoba... rece i gacie opadaja
przerabialem takich panow wielokrotnie i jest to meczace i beznadziejne zejecie - ktore na szczescie nie jest moim obowiazkiem
zainteresowanych ew. polemika zapraszam na mail albo gg

[VIZZARD]

Napisany przez Sławek K.

Yamahy CRW-F1 nie ma już w sprzedaży od pół roku, a gdyby była, to pewnie nie trafiłbym na Ten portal. Byłem nastawiony na Yamahę i gdy okazało się, że jest niedostępna zacząłem szukać czegoś podobnego i natknąłem się na Was.

Czarownik napisał:

"Bardziej postawiłbym tu na ogólną jakość napędu zapisującego (systemy antywstrząsowe, antywibracyjne, itp, itd.), wolniejsze nagrywanie oraz rolę dobrego nośnika na którym się zapisuje..."

O.K. Zaproponuj konkretny model.
Czarownik:
"Jeżeli zaś chodzi o odsłuchiwanie muzy w aucie - to uwierz ..." "...A jeżeli nie słychać żadnej różnicy to po co przepłacać. Dodam też nieskromnie, że lubię dobrze nagraną muzę ..." "No chyba że jesteś za***istym audiofilem,..."


Mam w Alfie tylko o 2 głośniki więcej i nie jestem audiofilem. Natomiast jednym z najważniejszych parametrów odsłuchiwanej muzyki jest dla mnie dynamika. Jak sądzę nie ma takiego sprzętu, który mógłby dać efekt takiej dynamiki jak muzyka grana na żywo. Tak więc jest tu zawsze wąskie gardło. W dodatku, gdy lekko popchnę pedał pod prawą nogą, to zapotrzebowanie na dynamikę gwałtownie rośnie - w domu ogranicza mnie lekko świadomość, że mam sąsiadów.
Mam w bagażniku 300W piecyk po to by nie słyszeć rzężenia słabych wzmacniaczy - mnie również irytują wszelkie słyszalne zniekształcenia dźwięku - zwłaszcza ulubionych dźwięków. I nie ma tu nic do rzeczy, że pewnie nie wykorzystuję więcej niż 10% mocy. Jak sądzę nie jest łatwo zapisać na płycie dobrą dynamikę, wiem to z praktyki słuchania.
Tak więc Czarowniku okaż swą wiedzę !

Napisałem wszystko powyższe po to by podzielić się moimi doświadczeniami i moim zdaniem, a nie po to ażeby zabłysnąć wiedzą. Ogólnie można to w srócie ująć tak:

1. Każdy ma inne zapotrzebowanie na dźwięk - czyli dla ciebie ważna jest dynamika, dla innego być może także i rozpiętość częstotliwości, ustawienie equalizera, itp. Jest to odczucie jak najbardziej subiektywne i tylko sam użytkownik powinien sobie odpowiedzieć czy dźwięk jest OK czy też nie

2. Nie podam konkretnego modelu - gdyż sam musiałbym kilka sprawdzić i dopiero wtedy zdać się na subiektywne odczucia. Mam teraz Liteona 52327S ponieważ jest dobry i tani - nie będę cię przekonywał do jego kupna i rozwodził się w elaboratach na temat wyższości modelu X od modelu Y. Wcześniej miałem Teaca W540E - także byłem z niego zadowolony doczasu, kiedy ogólnie zaczął mi fiksować (syndrom rocznego Teaca). Jeżeli chodzi o testy to polecam chociażby test ww 52327S w porównaniu do innych modeli na cdrinfo.pl. Jest tam między innymi test Audio (jakość, poprawność, korekcja) - oceń sam.

3. Mogę się mylić - jeżeli tak niech mnie ktoś poprawi - ale ten sam plik WAV z komputera nagrany na kilku różnych nagrywarkach nie będzie miał lepszej bądź gorszej dynamiki - to raczej domena aparatury odsłuchowej: odtwarzacza, wzmacniacza, głośników. Mam tu na myśli wrażenia słuchowe, a nie wykresy falowe - nie wbijam się w to.

4. W programach do obróbki plików WAV, np. Cool EditPro, GoldWave, WveLab etc. można się pobawić w "polepszenie" - dynamika, charakterystyka, poziom, efekty pogłosowe - może warto od tej strony? Widziałem nawet chyba taki filtr w Nero, gdzie specjalnie dla słuchających w samochodzie podbijane są basy - żeby nie zlewały się z pomrukiem silnika

5. Korekcja błędów jest tu chyba tylko czynnikiem pobocznym jeżeli chodzi tobie głównie o dobre nagrywanie, a nie odczyt.

6. No i w zasadzie to wszystko jeżeli chodzi wiedzę tajemną^_^. W tym przypadku domeną jest chyba nie szkiełko i oko, a głośnik i ucho. Spróbuj więc nagrać u znajomych na różnych nagrywarkach te same WAVy i może to jakoś pomoże ci w wyborze. "Musisz spróbować wybrać właściwą drogę. Ja ci w tym nie pomogę, jedynie coś podpowiem."