Powrót   Forum CDRinfo.pl > Różne > Rozrywka > Gry

Gry Szukasz solucji, patchy, trainerów, porad i nie pytasz o cracki lub warezy? Jeżeli tak to jest to dział dla Ciebie.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 19.05.2020, 20:19   #1
DarkSlide97
Kiedyś to było
 
Avatar użytkownika DarkSlide97
 
Data rejestracji: 17.11.2013
Posty: 1,722
DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>
Postęp graficzny w grach

Mam wrażenie, że postęp grafiki w grach w przeciągu ostatnich kilku lat niesamowicie zwolnił, jeśli nie powiedzieć, że się zatrzymał.
W latach '90 i '00 postęp był naprawdę wielki. Rodziła się grafika 3D, mieliśmy pierwsze akceleratory i wydając niemałe pieniądze na nowy sprzęt,
przyrost jakości grafiki był kilkukrotny. Wystarczy sobie porównać pierwszego NFSa z 1994 i część czwartą tej serii z 1999. Skok jest niemożliwy do niezauważenia.

Na początku lat 2000 postęp nadal gnał. Największy skok jakościowy jaki pamiętam nastąpił na przełomie 2006/2007, czyli po premierze konsol nowej generacji. Porównując np. Gothica 1 z 2001 a Gothica 3 z 2006 nie sposób nie zauważyć jak bardzo poprawiły się tekstury, modele i efekty,
lub jeszcze inny przykład - GTA:SA z 2004 i GTA IV z 2008 - tutaj wystarczyły tylko 4 lata.

Natomiast po 2010 postęp zaczął wyhamowywać. Grafika w grach była już na tyle dobra, że różnice między kilkuletnimi grami zaczęły się zacierać.
Porównując Wiedżmina 2 z 2011 oraz trzecią część z 2015 nie widać na pierwszy rzut oka ogromnej różnicy.
Natomiast tak od 2015 gry zaczęły wyglądać bardzo podobnie.
Tytuły sprzed 4 lat nadal prezentują się nienagannie.
Jeśli porównać Rise Of The Tomb Raider z 2015 oraz Metro Exodus z 2019 - może jakiś postęp jest, ale trzeba się dopatrzeć żeby go dojrzeć.

Uważam że dzisiaj grafika w grach doszła do niemalże fotorealistycznego poziomu, i za bardzo nie ma co poprawiać.
Różnice między kilkuletnimi a dzisiejszymi tytułami są na tyle małe, że nie usprawiedliwiają chorych cen nowych kart graficznych (RTX za 5k...)
i ładowania wielkich pieniędzy w PC do grania (vide nasza dyskusja o PC za 20k).
Obecnie przy poznawaniu i czytaniu recenzji gier coraz mniej zwracam uwagę na grafikę - w większości przypadków jest na bardzo dobrym poziomie.
Trudniej o dobrą fabułę, świetny soundtrack czy bohaterów których się zapamięta.
Zastanawiam się w jakim kierunku pójdą gry. Będą poprawiać fotorealizm?
Co prawda mamy raytracing jako nową technologię, ale nie widzę w tym tak wielkiej rewolucji jak np. pojawienie się akceleracji 3D.
Duże pieniądze wydawane na podzespoły nie przekładają się na równie duże skoki jakościowe.
Dlatego nie bardzo widzę sens kupowania RTXa 2080Ti oraz Intel i9, skoro równie dobrze można kupić 1080Ti i starszą i7, a wyjdzie znacznie taniej.
__________________
Intel i5 3470 / 16GB RAM / GF9600GT 512MB / SSD 240GB / HDD 320GB / HDD 3TB / LG GH24NS95 / Windows 7 Pro

DO WHAT YOU WANT BUT THINK ABOUT THE OMEN
DarkSlide97 jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 19.05.2020, 20:57   #2
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Posty: 5,770
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Jak najbardziej jest sens kupowania RTX , gadasz jak osoba co nie kupi bo go nie stac. Oczywiscie ze sia da udoskonalic to ze ty nie nie widzisz to nie znaczy ze nie ma potrzeby, chociazby raytracing pomijam wymagania VR, widzisz spogladasz tylko z waskiego spojrzenia a do grafiki w stanie teatralnym na poziomie co najmniej 60fps to daleeeeka droga jeszcze
__________________
It’s true what you heard, I am a freak, I’m disturbed
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 19.05.2020, 21:18   #3
suchyjastrzab
noob
 
Avatar użytkownika suchyjastrzab
 
Data rejestracji: 19.12.2005
Posty: 306
suchyjastrzab zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Pewnie te z niskiej strefy wydajnościowej są absurdalnie tanie
__________________
"Windows is a 32-bit extension to a 16-bit graphical shell for an 8-bit operating system originally coded for a 4-bit microprocessor by a 2-bit company that can't stand 1 bit of competition"
suchyjastrzab jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 19.05.2020, 21:43   #4
Jarson
Pa rampamer
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Jarson
 
Data rejestracji: 24.10.2006
Lokalizacja: Zachlajki
Posty: 6,552
Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Niedawno o tym obszerniej pisałem - dziś już nie ma w starej konwencji aż takich potrzeb - osiągnęliśmy bardzo przyzwoity, rzeczywiście w jakimś stopniu korespondujący z fotorealizmem, poziom grafiki w grach. Misiozol ma w tej kwestii rację - jeśli popatrzysz na najnowsze tytuły uruchamiane na najnowszym sprzęcie to postęp wciąż jest widoczny. Trudno to jednak porównywać ze skokami jakościowymi z przełomu stuleci.

Problem polega na tym, że dziś koszt zbudowania dużego, otwartego świata to koszmarne pieniądze. Wraz z grafiką rośnie złożoność pozostałych elementów gry, a to przekłada się na ogrom pracy. Spójrzmy na GTA 3 - biorę ten przykład bo to była rewolucja w porównaniu z poprzednią częścią gry, czyli to już był tytuł pod względem deweloperskim w tamtych czasach bardzo wymagający. Wikipedia podpowiada, że główna ekipa twórców liczyła 23 osoby, przewinąłem sobie szybko creditsy - tam jest ok. 200 nazwisk, przy czym nawet na szybko widać, że wiele się powtarza przy różnych funkcjach. A dziś np. w RDR 2 w półgodzinnych creditsach jest wymienionych ok. 3 000 nazwisk. Przecież to jest armia ludzi.


Przygotowanie kolejnych dużych tytułów zajmuje coraz więcej czasu - i to pomimo zwiększenia drastycznie liczności zespołów. I tu moim zdaniem pojawia się pewna potencjalna luka - AI coraz bardziej pomaga nam w tworzeniu gier, ale jeszcze bardzo daleko jej do wyręczania grafika. Jeśli kolejne światy dużych produkcji mają być coraz bardziej fotorealistyczne, coraz większe, coraz bardziej szczegółowe, pełne detali, potrzebne będzie albo dalsze zwiększanie list płac, albo coraz efektywniejsze wykorzystanie coraz bardziej samodzielnej sztucznej inteligencji nie szybszej co prawda (mocy obliczeniowej komputerom już nie brakuje), a znacznie bardziej... inteligentnej.

Co prawda i dziś niewielkie studia potrafią zrobić prawdziwe perełki, gry wciągające, klimatyczne, piękne graficznie. Są to natomiast stosunkowo niewielkie projekty, po prostu ze świetnym pomysłem, ewentualnie bardzo pomysłowo wykonane. Wydaje mi się jednak, że do kolejnej prawdziwej rewolucji (nie oszukujmy się - prawdziwy fotorealizm to jeszcze ze dwie, trzy rewolucje graficzne) rękodzieło nawet wieloosobowych zespołów może już nie wystarczyć, potrzeba też rewolucji w sposobie tworzenia grafiki
__________________

Jarson jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 19.05.2020, 22:03   #5
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Posty: 5,770
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Absolutnie masz racje Jarson, przyklad kola jest idealny zanim zostalo kolem bylo przyjmijmy kwadratem i im bardziej powstawalo kolem tym bardziej skomplikowana figurga geometryczna powstawala i wiecej czasu to zajmowalo, inaczej rzecz biorac im blizej bedziemy sie zblizac perfekcji tym wolniejszy postep bedzie, ale bedzie. Otware swiaty i perfekcja zajmuje czas, obecnie mamy wymagania perfekcji w grach a brakuje ludzi do osiagniecia wymaganych detali rzeklbym ze jestesmy na przelomie kiedy gry zacznie twozyc AI ale brakuje mu troche finezji. A czy warto inwestowac w karte za Xxxx gotowki jak najbardziej bo ciagle ta karta starczy na dobrych kilka lat zakladajac ze bierzemy hi-end, czy na dzien obecny jest sie sens pchac w sredniaki i low-end niestety nie bo sprzet zestarzeje sie momentalnie .
__________________
It’s true what you heard, I am a freak, I’m disturbed
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 20.05.2020, 14:12   #6
Reetou
Zarejestrowany
 
Data rejestracji: 18.05.2004
Posty: 9,590
Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Cytat:
Napisany przez DarkSlide97 Podgląd Wiadomości
Uważam że dzisiaj grafika w grach doszła do niemalże fotorealistycznego poziomu, i za bardzo nie ma co poprawiać. [...]
Różnice między kilkuletnimi a dzisiejszymi tytułami są na tyle małe, że nie usprawiedliwiają chorych cen nowych kart graficznych (RTX za 5k...)
I tak, i nie. Zgadzam się, że ceny topowego sprzętu są chore i za 1/3 ich ceny można się świetnie bawić nie obserwując specjalnie dużej degradacji obrazu. Natomiast oglądałem ostatnio tech-demo silnika Unreal'a 5 i wyraźnie widać różnicę in plus w porównaniu do produkcji współczesnych. Jak nie oglądałeś, warto spojrzeć... https://www.youtube.com/watch?v=qC5KtatMcUw

Cytat:
Napisany przez misiozol Podgląd Wiadomości
A czy warto inwestowac w karte za Xxxx gotowki jak najbardziej bo ciagle ta karta starczy na dobrych kilka lat zakladajac ze bierzemy hi-end, czy na dzien obecny jest sie sens pchac w sredniaki i low-end niestety nie bo sprzet zestarzeje sie momentalnie .
Misiozol, jak widzę różnicę wydajności na poziomie kilkudziesięciu procent, natomiast różnica ceny przekracza grubo 300% osiągając absurdalne poziomy 6,5k zł, to jakoś mnie twoja teoria specjalnie nie przekonuje... Tym bardziej, że to nie jest inwestycja, tylko wydatek
Reetou jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 20.05.2020, 14:26   #7
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Posty: 5,770
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Ceny nie sa chore, tylko nowinki tyle kosztuja jakos nikt nie placze nad telefonem za 6tys zl. Nie ma obowiazku kupywania nowego zawsze mozna poczekac az stanieje , nie za bardzo widze sens siania defetyzmu kazda ale to kazda hiendowa grafika kosztowala ~1000$ nowa , na przyklad wezmy gtx690 wydana w 2012 kosztowala 999$ co daje w dzisiejszych czasach 1150$ po wymianie jakies ~5000zl a zarobki srednie miesieczne byly na poziomie 1500zl .
__________________
It’s true what you heard, I am a freak, I’m disturbed

Ostatnio zmieniany przez misiozol : 20.05.2020 o godz. 15:21
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 20.05.2020, 18:44   #8
DarkSlide97
Kiedyś to było
 
Avatar użytkownika DarkSlide97
 
Data rejestracji: 17.11.2013
Posty: 1,722
DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>
Sorry, ale z tego co pamiętam karty graficzne były kiedyś tańsze - nawet topowe modele to był koszt max 2000zł, teraz przebijają tą kwotę dwu-trzykrotnie. Niedługo karty będą po 10k, bo dlaczego nie
A wzrost pensji wcale nie jest taki duży jak się wydaje, a na pewno nie tak duży jak wzrost cen.

Może porównam to tak - jest sobie piękna "pani do towarzystwa" której z każdą "generacją" delikatnie rosną cycki i skóra staje się gładsza, ale co roku cena jej usług rośnie 1,5 krotnie, niewspółmiernie do "wzrostu" atutów

To demko rzeczywiście zacne, ale tak jak mówię - nie wywołuje u mnie totalnego opadu szczęki, jak kiedyś np. grafika w Crysis.
__________________
Intel i5 3470 / 16GB RAM / GF9600GT 512MB / SSD 240GB / HDD 320GB / HDD 3TB / LG GH24NS95 / Windows 7 Pro

DO WHAT YOU WANT BUT THINK ABOUT THE OMEN
DarkSlide97 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 20.05.2020, 22:32   #9
misiozol
Moderator
 
Avatar użytkownika misiozol
 
Data rejestracji: 26.10.2008
Posty: 5,770
misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>misiozol jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
Dark a co ty mozesz pamietac jak w tych czasach ganiales po podworku z kijem za kurami ? , fakty nie klamia a internet nie zapomina wszystko do odnalezienia i sprawdzenia
__________________
It’s true what you heard, I am a freak, I’m disturbed
misiozol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 20.05.2020, 23:07   #10
DarkSlide97
Kiedyś to było
 
Avatar użytkownika DarkSlide97
 
Data rejestracji: 17.11.2013
Posty: 1,722
DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>DarkSlide97 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>
E tam, jeśli chodzi o gierki to czasy od 2006 mniej-więcej pamiętam
__________________
Intel i5 3470 / 16GB RAM / GF9600GT 512MB / SSD 240GB / HDD 320GB / HDD 3TB / LG GH24NS95 / Windows 7 Pro

DO WHAT YOU WANT BUT THINK ABOUT THE OMEN
DarkSlide97 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Tagi
grach, graficzny, postęp

Opcje związane z dyskusją
Tryby wyświetlania

Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 18:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.