NOSNIKI DVD-R/+R

[slawekj]

Napisany przez pawelblu

No wiec jakie wytlumaczenie tych roznic zaproponujesz dla tych przykladow. Chodzi o gigantyczna roznice PxScan i Nero oraz o dosc znaczne roznice w scanach Nero. Na pewno wytlumaczenie bedzie rownie ekscytujace co zwykle

Zawsze podkreślam. Można porównywać tylko i wyłącznie te testy, które zostały zrobione w jednakowych warunkach i przetestowanych na tych samych programach.
Podobna dyskusja była z Kolegą przy testach na KProbe.
na Forum.
Zrobiłem testy na kolejnych wersjach...xx (skany na Forum) i nie było różnic.
Różnice między PxScanem a Nero to zrozumiałe. To inne oprogramowanie.
Osobiście na Forum ja i Koledzy porównywali wyniki nagranych płytek w Kprobe i Nero Disc Quality. Wyniki zaskakująco podobne.
Wytłumaczenie może być tylko jedno. Inny algorytm przetwarzania danych i stąd tak różne wyniki.
A różnic w skanach Nero nie ma.
Dlaczego u Kolegi są. Nie będę wsadzał kija w mrowisko.
Była dyskusja na temat temperatury. Dostałem cięgie

A po roku BenQ 1640 wprowadza technologię Dual Cooling System (DCS).
Ale wówczas to był wymysł szatana.

Dlatego nie będę tłumaczył dalej dlaczego są różnice.... a może... należy zajrzeć do komputera, oprogramowania, zasilacza, obudowy, sposobu montażu napędów itp.
Ja nie mam takich problemów a moje wyniki są powtarzalne.
Pytanie czy Kolega stosuje UPS a jeżeli tak to jakiej firmy ?
Czas na testy zamontowanych podzespołów bo tam tkwi całe zło.
A może jeszcze podkręcane ?

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Zawsze podkreślam. Można porównywać tylko i wyłącznie te testy, które zostały zrobione w jednakowych warunkach i przetestowanych na tych samych programach.

Warunki byly podobne. Jezeli diagnozy 2 programow sie roznia to oczywiste jest to ze jeden jest blizej prawdy niz drugi, lub prawda jest idealnie posrodku, ale to niezbyt dobrze swiadczyloby o tworcach obu programow.

Napisany przez slawekj

A może jeszcze podkręcane ?

Co najwyzej powkrecane. Myslisz ze jak wszystko poodkrecam to Nero bedzie pokazywalo te same wyniki przy kolejnych scanach ??
Ale skoro w jednym programie plytka miesci sie w standardach a w drugim nie, to jeden z nich musi przeklamywac. Skoro test w Nero na Benq pokazuje inny wynik niz KProbe na LiteOnie to jeden musi przeklamywac ( podany wyzej link). Skoro test w Nero na Benq pokazuje inny wynik niz PxScan na Plexie to jeden musi przeklamywac.
Za to jak widac w przytoczonym wyzej linku, wyniki Kprobe i PxScan/Plextools mniej wiecej sie pokrywaja, natomiast te z Nero na Benq sa zupelnie inne.

Napisany przez slawekj

Dlatego nie będę tłumaczył dalej dlaczego są różnice.... a może... należy zajrzeć do komputera, oprogramowania, zasilacza, obudowy, sposobu montażu napędów itp.

Niestety Nero CD Speed w przeciwienstwie do PxScana nie jest OpenSource ... Z reszta jest wszystko w porzadku.

Napisany przez slawekj

Czas na testy zamontowanych podzespołów bo tam tkwi całe zło.

Myslisz ze jak kupie wszystkie podzespoly Benq to bede mogl cieszyc sie powtarzalnymi wykresami ??

Napisany przez slawekj

Ja nie mam takich problemów a moje wyniki są powtarzalne.

Jest taka zasada w matematyce - nie wolno udowodniac tezy za pomoca przykladow, natomiast jeden kontrprzyklad wystarczy do podwazenia tezy. Teza Nero CDSpeed daje powtarzalne wyniki ma juz bardzo duzo kontrprzykladow... nie wiem juz czy nie wiecej niz przykladow potwierdzajacych te teze...
Warunki testowania byly nierozroznialne.

Napisany przez slawekj

A różnic w skanach Nero nie ma.

1.) Dowod przez przyklad to nie dowod.
2.) Skad bierze sie w takim razie masa kontrprzykladow.

Napisany przez slawekj

Pytanie czy Kolega stosuje UPS a jeżeli tak to jakiej firmy ?

O widze jeszcze dopisek o UPSie. To znaczy ze jak nie mam UPSa to nici z testowania ?? Jestes w stanie obronic te teze ?? Jezeli tak to jest ona dosc rewolucyjna.

[slawekj]

Jak zawsze.... ja używam skrótów a inni piszą o drucikach.. a Kolega wyjeżdza z przykręcaniem i podzespołami BenQ.
To jest właśnie ten przysłowiowy kij albo nożyce.

Co bym nie napisał, zawsze będzie na nie. I pewnie już tak pozostanie.
Ale w przeciwieństwie do Innych ja nie mam problemów a moje skany są powtarzalne.

Widać ktoś znas się myli albo..... ma szczęście.

Dopisek o UPS to następny mój skrót. A co i jak pracuje z i bez UPS warto

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Jak zawsze.... ja używam skrótów a inni piszą o drucikach.. a Kolega wyjeżdza z przykręcaniem i podzespołami BenQ.
To jest właśnie ten przysłowiowy kij albo nożyce.

Co bym nie napisał, zawsze będzie na nie. I pewnie już tak pozostanie.
Ale w przeciwieństwie do Innych ja nie mam problemów a moje skany są powtarzalne.

Widać ktoś znas się myli albo..... ma szczęście.

Dopisek o UPS to następny mój skrót. A co i jak pracuje z i bez UPS warto

Prosze o konrety i argumenty, a nie jak zwykle jakies niedopowiedzenia, glupie przyslowia i powiedzonka i zgrywanie meczennika.

Postawiony problem jest taki:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=4238

Wiecej opisalem tu:
http://forum.cdrinfo.pl/showthread.php?t=47793

W odpowiedzi jedynie lament i uniki (powtorka z dyskusji o Qscanie) - taka jest odpowiedz ??

[slawekj]

Tak Kolega ma rację.
Już kiedyś napisałem ze nie czuję się męczennikiem.
Kij wsadziłem.
To nie ja mam problemy z wynikami tylko Kolega. Czas na rzetelną ocenę swoich wyników pracy i stanowiska pomiarowego.
Skoro mogą być powtarzalne a nie są to nalęży szukać przyczyn u siebie bo to Kolega ma problem. A przyczyn może być dziesiątki.

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Tak Kolega ma rację.
Już kiedyś napisałem ze nie czuję się męczennikiem.
Kij wsadziłem.
To nie ja mam problemy z wynikami tylko Kolega. Czas na rzetelną ocenę swoich wyników pracy i stanowiska pomiarowego.
Skoro mogą być powtarzalne a nie są to nalęży szukać przyczyn u siebie bo to Kolega ma problem. A przyczyn może być dziesiątki.

Slucham wiec dziesiatkow przyczyn dlaczego test nero nie jest powtarzalny i czesto nie pokrywa sie z zadnym innym, natomiast PxScan i o dziwo Kprobe (nie zupelnie, ale troche czesciej niz nero) sa powtarzalne i nawzajem daja podobna diagnoze.

Jak zwykle prosze KONKRETY a nie ZWODZENIE chodliwymi powiedzonkami.

[slawekj]

Szanuję Kolegę....
Kończe dyskusje bo do niczego nie prowadzi a problem pozostał.
Już taki jestem i dalej będę używał skrótów. Wszystko napisałem. Reszta należy do Kolegi.
Czekam na powtarzalne wykresy... i emocje. U kolegi widać na wykresie cały czas rosną.
Ja mam stabilne i równomierny Jitter.

[melag]

Esperanza +R 4x koperta MM 1,59

Qscan 4x :



Palona plikiem nero :

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Szanuję Kolegę....
Kończe dyskusje bo do niczego nie prowadzi a problem pozostał.
Już taki jestem i dalej będę używał skrótów. Wszystko napisałem. Reszta należy do Kolegi.
Czekam na powtarzalne wykresy... i emocje. U kolegi widać na wykresie cały czas rosną.
Ja mam stabilne i równomierny Jitter.

To sa te dziesiatki przyczyn czy konkrety ??

Bo wyglada mi to znowu na bajki i offtop...

I znowu na przedstawiane argumenty i problemy odpowiadasz w stylu:

'Kończe dyskusje bo do niczego nie prowadzi a problem pozostał.'

A z Twojej strony polegala ona jedynie na laniu wody.

Co do emocji to wykresy nie sa warte angazowania moich emocji bo za bardzo sobie je cenie

Zreszta zawsze bylem zdania ze do wykresow trzeba podchodzic z duzym dystansem (chyba nie musze o tym przypominac), wiec strzal w emocje jest tu chyba chybiony. Ja mam do wyresow bardzo luzny, zdystansowany stosunek, co pozwala mi na ich analize bez zadnego zaangazowania emocjonalnego. Za to bedac wykresomaniakiem, pewnie probowalbym sobie tlumaczyc ich slusznosc bez wzgledu na to jak bardzo wynik odbiega od rzeczywistosci i innych wynikow. I pewnie bym sie w to chocby podswiadomie zaangazowal emocjonalnie. Na szczescie roznica w nero kompletnie mnie nie razi, bo nie przywiazuje do tego programu zbyt duzej wagi, za to dziwi mnie jak ktos na podstawie pojedynczego wykresu Nero (lub co smiesniejsze Qscana, ktory z rzeczywistoscia pokrywa sie nadwyraz RZADKO) ocena partie plyt lub nawet cala marke. Mniej wiecej takie jest przeslanie dziesiejszego kazania.

Rozbierznosci wynikow zostaly po raz kolejny pokazane i tyle na podstawie tej dyskusji mozna powiedziec.

[slawekj]

Napisany przez pawelblu

To sa te dziesiatki przyczyn czy konkrety ??
Rozbierznosci wynikow zostaly po raz kolejny pokazane i tyle na podstawie tej dyskusji mozna powiedziec.

Następny skrót...
Skoro są powtarzalne u mnie a u Kolegi nie to wniosek jest jeden.
Powtarzalność wyników świadczy o jakości konfiguracji sprzętowo - programowej.
A że jest to możliwe moje porównania.

To są konkrety.
Kolega powinien swój problem rozwiązać a nie zwalać na niedoskonałość Nero bo ten problem nie istnieje.

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Następny skrót...
Skoro są powtarzalne u mnie a u Kolegi nie to wniosek jest jeden.
Powtarzalność wyników świadczy o jakości konfiguracji sprzętowo - programowej.
A że jest to możliwe moje porównania.

To są konkrety.
Kolega powinien swój problem rozwiązać a nie zwalać na niedoskonałość Nero bo ten problem nie istnieje.

O prosze ... to w takim razie idac tym tokiem rozumowania (moim zdaniem wyjatkowo blednym) PxScan jest super swietnym programem skoro dziala poprawnie i produkuje powtarzalne wykresy na niepoprawnych konfiguracjach sprzetowych (w ktorych nie radzi sobie Nero).

Tu wiec moje pytanie:
- Czy jest jakis program do mierzenia jakości konfiguracji sprzętowo - programowej ??

I juz wyobrazam sobie odpowiedz:
- Tak. Nero CDSpeed.

Oczywiscie bledne dzialanie Qscana rowniez wynika z niskiej jakości konfiguracji sprzętowo - programowej ??

Slawek sam przyznaj, czy te teorie nie sa na tyle naciagane zeby byc smiesznymi ??

(PS. Nie musisz zbyt szybko odpowiadac bo pojawie sie tu najwczesniej o 22.00 jak skoncze grac w wolfa z chlopakami).

[karel48]

Napisany przez slawekj

... Co robimy z płytką przed nagraniem i testowaniem. ( nie chodzi mi o sprawdzanie błędów TE/FE) ?

Ja wiem, wiem, wiem
Odpowiadam:
Czyścimy ją przy użyciu sprężonego powietrza !!!
Prośba do Kolegi o ocenę odpowiedzi

[pawelblu]

Napisany przez karel48

Ja wiem, wiem, wiem
Odpowiadam:
Czyścimy ją przy użyciu sprężonego powietrza !!!
Prośba do Kolegi o ocenę odpowiedzi

Wygrales 100 litrow powietrza gotowego do sprezenia

[MZiol]

@Bartek1989

" EDIT:
Nowa wersja mojego biosu - lekko poprawiona np. płyty z podkładem MBI mają zmienioną strategię zapisu "

wiem że pomyślisz że marudze ale prosze powiedz mi na jaką zmieniłeś strategię dla tych płyt

i czy pisząc o zmianie strategii masz na myśli zmiane prędkości jej nagrywania czy tak jak ja to rozumuje: np.
MBI na MCC - czyli że nagrywarka będzie myślała że pali płytkę na podkładzie MCC

[Boger]

Napisany przez MZiol

@Bartek1989

" EDIT:
Nowa wersja mojego biosu - lekko poprawiona np. płyty z podkładem MBI mają zmienioną strategię zapisu "

wiem że pomyślisz że marudze ale prosze powiedz mi na jaką zmieniłeś strategię dla tych płyt

i czy pisząc o zmianie strategii masz na myśli zmiane prędkości jej nagrywania czy tak jak ja to rozumuje: np.
MBI na MCC - czyli że nagrywarka będzie myślała że pali płytkę na podkładzie MCC

Nie no... nie moge...

Czy tak trudno wgrac ten ******ony fw i sprawdzic jak bedzie nagrywal na nim palnik

Przymierzasz sie do tego od 2 dni, co chwile zadajesz inne pytanie, a na koniec i tak go nie wgrasz :\

Nie boj sie

Nic Ci sie nie stanie jak sprawdzisz go osobiscie