Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Nośniki optyczne (https://forum.cdrinfo.pl/f28/)
-   -   Przesiadka na Bluray - kilka pytań nowicjusza (https://forum.cdrinfo.pl/f28/przesiadka-bluray-kilka-pytan-nowicjusza-98545/)

Klakier 07.11.2021 23:54

Wracając do mojego nieudanego żartu z początku tematu, czy można poprosić moderatora o wykreślenie wiadomej linijki żeby nie szkodzić sprzedawcy.
Zamiast tego wstawić coś np. Tu był nieudany żart.

Edit: Done./grzeniu

KaiQ 07.11.2021 23:50

coś tam wymodzili w tych niezawodnych nośnikach, ale dalekooooo temu do domowych zastosowań

Klakier 07.11.2021 23:45

Czyli niestety na chwilę obecną żaden nośnik danych nie jest 100% bezpieczny.

Tak poza tematem, gdybym miał pod ręką jakiś wielki magazyn to zarchiwizował bym sobie wszystkie rodzinne nagrania na kartach perforowanych. Wtedy tylko żywioły mogły by im zaszkodzić :)

KaiQ 07.11.2021 22:04

Cytat:

Napisany przez Klakier (Post 1448512)
Na niekorzyść hdd działa także to że poprostu jakiś złodziej lub kleptoman może się pokusić, sformatować i shandlować. A płyty są jednorazowe. Chyba że je uzna za ozdoby choinkowe...

to już musisz samemu zadecydować gdzie te dyski chcesz trzymać... moim zdaniem najlepiej w domu, a przenosić tymczasowe dane na jakimś travelowym SSD w kieszeni USB3.0/3.1

Klakier 07.11.2021 21:57

Na niekorzyść hdd działa także to że poprostu jakiś złodziej lub kleptoman może się pokusić, sformatować i shandlować. A płyty są jednorazowe. Chyba że je uzna za ozdoby choinkowe...

KaiQ 07.11.2021 17:19

Cytat:

Napisany przez Klakier (Post 1448500)
Jak komuś nie przeszkadza że jacyś biznesmeni zza oceanu będą sobie oglądać ich dane to można. Poza tym "chmura" to na czym niby trzyma dane? Na magnetycznych HDD.

po pierwsze podzielam opinię jeśli idzie o wgląd w dane. Z własnego przekonania dodam że mimo wszystko dla mnie chmura nie do końca jest najlepszym rozwiązaniem, co postaram się rozwinąć poniżej.

Zacznijmy od tego że nie ma idealnego rozwiązania, bo dyski padają, płyty się starzeją a chmury rządzą się odrębnymi prawami. Żeby nie przedłużać powiem że osobiście najbliżej mi do dysków HDD jeśli idzie o magazynowanie.


>> Płyty wszelkiej maści CD/DVD/BR...
Zalety:
W niektórych przypadkach zamknięta sesja zapisu. (mamy jakieś swoje oprogramowanie które wiemy ze jest pewne i nieszkodliwe, a może są to narzędzia które po prostu ingerują w system... z HDD antywirus może nam niepostrzeżenie usunąć składniki aplikacji i o ile się nie zorientujemy i da się przywrócić to program nadaje się w kosz. A nawet jak się da przywrócić to wciąż monity o szkodliwości).
Jeśli są to pliki wyjątkowe bez występowania lepszej wersji to zamykamy na jednym nośniku komplet informacji. Zdjęcia i filmy z uroczystości, kolekcja gier z jakiegoś roku, skany czasopism itp. Takie rzeczy szkoda czasem na dysku trzymać, a płyta może być ładnie opisana lub w najlepszym przypadku ląduje w pudełku z wydrukowaną okładką dot. zawartości.
Wady:
... chyba wymieniać nie muszę. Oczywiście żywotność i delikatność nośników.


>> Dyski HDD i SSD
Zalety:
Oczywiście coraz niższa cena za 1TB.
Dane mamy cały czas przy sobie, nie martwimy się o dostęp do internetu, starzenie się nośników.
Możemy aktualizować zawartość, rozbudowując kolekcję czy też porządkując zawartość katalogów.
Wady:
O ile z HDD jest nadzieja cokolwiek odzyskać (uzależnione też od grubości portfela) to w przypadku awarii SSD szanse na odzyskanie czegokolwiek są raczej znikome.
Dyski swoje ważą i zajmują trochę miejsca. Jak ma się jeden dysk to nie ma problemu, ale powyżej 5 i kiedy mamy rotację w ilości, to zaczynają się schody.
HDD wrażliwe na wstrząsy i skoki napięcia (też SSD) - to oczywiście skrajne sytuacje będące wynikiem zaniedbań a nie wad technologicznych.
Czas dostępu do dużej ilości danych przy HDD i przy kopiowaniu wymaga trochę czasu...


Wszelakie rozwiązania Cloud, czyli chmura:
Zalety:
Oczywiście i niezaprzeczalnie dostęp do danych z każdego zakątka ziemi i o każdej porze, wystarczy dostęp do sieci i pamiętanie danych do logowania.
Nie martwimy się o żywotność nośnika danych, zajmuje się tym usługodawca.
Wygodne do konkretnie sprecyzowanych zastosowań.

Wady:
Moje dane nie do końca są moje, ma do nich dostęp usługodawca lub wyjątkowo zdolni hakerzy.
Dostęp do danych wymaga dostępu do internetu a to z kolei nie zawsze może być zagwarantowane - poza tym ... szybkość łącza pozwala dawać się we znaki.
W przypadku dostępu taryfowego płacimy dodatkowo za dostęp do własnych danych przy opłacie za internet.
I serwery w przeszłości padały, jak również miały miejsce wycieki loginów, haseł itp..
Każda chmura to także subskrypcja, a zatem i koszty związane z utrzymaniem.
Mamy duuuży problem jeśli dana chmura ma zostać zamknięta i mamy ograniczony czas na przeniesienie gdzieś dużej ilości danych. W prywatnych rozwiązaniach to potrafi być duży problem.




Podsumowując.
Przez ponad 20 lat wypaliłem setki płyt CD, DVD i kilka BR (choć w tej technologii pokładałem największe nadzieje) ustępują te zastosowania jednak miejsca magazynowaniu na poczciwych HDD. Staram się monitorować ich żywotność, ilość błędów oraz ilość cykli start-stop. Nie pracują u mnie non stop a są opisane i posortowania zgodnie z zastosowaniem. Ponadto każdy dysk jest podpięty do bazy danych którą aktualizuję wprowadzając mniejsze i większe zmiany w zawartości danych (bardzo ważna jest sumienność). Do podglądu zawartości danych służy już wspomniany WhereIsIt wskazujący gdzie szukać jakiego zasobu bez podpinania niepotrzebnie płyty czy dysków. Chciałem zwolnić coś miejsca na dyskach na rzecz płyt BR mając już jakieś swoje komplety do zarchiwizowania, ale jak pomyślę o tym co też większość tutaj wspomina o żywotności płyt... to jednak coraz odleglejsza to perspektywa. :taktak:
Chcesz zaoszczędzić?, myślę że zainwestuj w dyski 3,5" i dobrą kieszeń USB 3.1/3.0

Czasami ktoś się pozbywa dysku o bardzo dobrych parametrach SMART (warto nauczyć się interpretować te dane) oraz niewielkim przebiegu i taki dysk podpinać na dogranie i zgranie danych Ad hoc. Moim zdaniem najlepsze rozwiązanie..., a w zestawieniu z monitorem HDD Sentinel, bardzo bezpieczne :spoko:

Klakier 07.11.2021 15:52

Cytat:

Napisany przez - Deckard - (Post 1448499)
Zawsze można dla bezpieczeństwa gdzieś w chmurze trzymac i po problemie.

Jak komuś nie przeszkadza że jacyś biznesmeni zza oceanu będą sobie oglądać ich dane to można. Poza tym "chmura" to na czym niby trzyma dane? Na magnetycznych HDD.

- Deckard - 07.11.2021 13:26

Zawsze można dla bezpieczeństwa gdzieś w chmurze trzymac i po problemie.

Arepo 07.11.2021 13:00

Ja obecnie trzymam wrażliwe dane w 2 kopiach. Jedną na dyskach HDD, drugą częściowo jeszcze na nieszczęsnych BD-R, ale odchodzę od tego na rzecz pendrive'ów. Od kiedy pojemność 128 GB można kupić za około 50-60zł wybieram właśnie pendrive.

Dyski HDD ulegają awarii, ale bez porównania rzadziej niż płyty BD-R, które po prostu starzeją się i przestają działać. Pendrive'y na razie sprawdzają się znakomicie, przede wszystkim dostęp do danych i szybkość działania jest bez porównania lepsza niż przy płytach. Co będzie na przestrzeni czasu zobaczymy, ale przyjąłem że prawdopodobieństwo awarii jednocześnie tej pamięci masowej i HDD jest bardzo niewielka.

Klakier 07.11.2021 12:36

Ja także dziękuję za wyjaśnienia. Czyli MDISCów się nie opłaca. Rozumiem. Jednak czy rzeczywiście z Bluray jest tak tragicznie?

DVD zawsze nagrywałem z mniejszą prędkością.

Ale rada żeby zostać przy samym hdd także nie wydaje mi się idealna. Przeżyłem już awarię dysku. Dwie stówy kosztował odzysk danych, a i tak wszystkiego się nie udało odzyskać. Na szczęście miałem drugą kopię na płytach.

No i wystarczy Pod DOS-em Format C: i wszystko w D... :)

Poza dysk twardy jest to nośnik magnetyczny. Jak VHS. Więc jest narażony np. na silne burze słoneczne.

Pendrive? Dwa pendrive mi kiedyś padły. Na szczęście nic ważnego na nich nie miałem.

Karty SD? Takie to małe... Nie ma jak podpisać...Znajomy jedą zgubił...

Wg mnie najlepszy nośnik danych powinien być niekasowalny, nie zgniatalny, nie zarysowalny i mieć rozmiar dyskietki oraz miećplastikową obudowę żeby można było nakleić etykietę.

I dodam jedną radę od siebie
Generować zawsze sumy kontrolne plików. Wgrywać je razem z danymi na płyty i trzymać razem z danymi na hdd. Wtedy można łatwo porównać czy dane nie uległy uszkodzeniu.

misiozol 07.11.2021 12:20

Arepo ma absolutnie racje u mnie cala archiwzacja wystepuje na hdd, na BD wystepuja jakies malo wazne zeczy, konstrukcynie najbardziej wytrzymaly jest DVD ze wzgledu na to ze warstwa nagrywajaca wystepuje po srodku plyty ale to i tak zalezy od jakosci nosnika.

Arepo 07.11.2021 10:04

Proszę bardzo. Prawdę mówiąc sam wolałbym aby to wszystko działało lepiej, ale jest jak jest.

KaiQ 06.11.2021 21:20

Cytat:

Napisany przez Arepo (Post 1448471)
...

Kolego, jesteś WIELKI. Dziękuję za tonę konkretów choć nie ja zadałem pytanie. Sam zastanawiałem się nad zakupem innej nagrywarki blu-ray niż mam w laptopie.
Pozostaję przy HDD i programach typu WhereIsIt (mimo że to archaiki)

Arepo 06.11.2021 17:36

Archiwizację na blu-ray zacząłem w 2012 roku. Przerobiłem kilka napędów i mnóstwo płyt różnych producentów, aby po wielu latach stwierdzić, że archiwizacja ważnych danych na płytach BD-R nie jest dobra. Może być tylko dodatkową kopią zapasową, równorzędnie z innym nośnikiem takim jak dyski HDD, SSD, pendrive itp. Przez te lata przeżyłem kilka sporych stresów związanych z problemami wykorzystania danych na dyskach BD-R, mimo że kupowałem raczej dobre i drogie płyty.

Mogę podpowiedzieć kilka głównych rzeczy:

- płyty BD-R mimo zapewnień producentów są nietrwałe i zawodne, trzeba je stale kontrolować (a to oznacza że musimy mieć napęd zdolny do testów i sporo czasu), tańsze nośniki mogą mieć problem z odczytem już nawet po roku od ich nagrania, co oznacza że są gorsze od płyt DVD, nie wspominając o CD

- absolutnie nie używać płyt dwuwarstwowych, nie mówiąc o większej ilości warstw, nawet najdroższe i uważane za najlepsze płyty 2 warstwowe u mnie zawiodły (gdyby nie kopia na dysku HDD straciłbym ważne dane),

- używać jedynie płyt z jedną warstwą, ja poprzestałem na Panasonic, choć po kilku latach (6 i więcej) ich degradacja również jest spora i u mnie parametr średni LDC w testach jest większy 2-3 krotnie niż w momencie nagrania, co oznacza że nie mogę na nie liczyć w razie potrzeby

- nagrywać z prędkościami zawsze o jeden poziom niżej niż pozwala na to płyta (chyba że mamy wersję 2x), czyli jak mamy 6x to nagrywamy 4x, ma to jednak spore znaczenie dla jakości nagrania

Co do płyt M-Disc, moje doświadczenia są raczej niemiłe, ale ponieważ bardzo szybko zakończyłem z nimi przygodę, nie mogę ich obiektywnie ocenić. Są z pewnością drogie i ja miałem problem z ich nagraniem, a potem odczytaniem. Trzeba mieć odpowiedni napęd w pełni (a nie teoretycznie) wspierający M-Disc i liczyć się z problemami z ich odczytem na urządzeniach, które nie wspierają tej technologii.


Podsumowując, jeśli miałbym coś doradzić komuś kto zaczyna się w to bawić, to - nie warto :nieee:

misiozol 05.11.2021 19:36

Jak szukasz plyt z pewnego zrodla to zdecydowanie warto i nie ma to nic ze sponsoringiem bo prawdziwi wlasciciele to zagladaja tu od swieta i oni maja wszystkie uprawnienia czyli Bartez i chyba :hmm: Misiek4 a my to tylko ich podwykonawcy z nadanymi mniejszymi lub wiekszymi uprawnieniami w celu ulatwienia zycia forumowiczom. Czary2mary masowo testuje napedy wzgledem plyt w roznych konfiguracjach a jak zamiawia plyty to hurtem i czasami a w zasadzie to czesciej niz zadziej plyty zostaja i mozna je odkupic i sa z pewnego zrodla i sprawdzone ze jest to co ma byc, ale oczywiscie wybor nalezy do ciebie zawsze ;)


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 22:58.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.