no właśnie, chciałem zrobić słitfocie z Hofmanem, ale mnie Brudziński przepędził :sciana:

Trzeba było brudzia z Brudziem strzelić;)

Sweet focia

bylo juz tysiac razy, ale i ja napisze po raz 1001
uzywanie hasel "niepodleglosc" czy "patriotyzm" jako pretekst do bojek to nie tylko *****izm, ale obraza kazdego obywatela tego kraju
szczegolnie tych, ktorzy ryzykowali zdrowie i zycie nie raz je tracac w obronie suwerennosci i bezpieczesntwa spoleczenstwa
jeden surowy wyrok sadu tego nie zmieni, choc to krok w dobrym kierunku

Skąd się wzięły takie hasła i radykalizmy? Pierwszy Marsz, bez porównania mniejszy przeszedł spokojnie, dopiero jak lewacy zaczęli 2 lata temu blokować, a policja prowokować, to się zradykalizowało.
W tym roku nie było wcale źle jak na taki tłum, a jak ktoś narodowca nazywa faszysta, w kraju, który stracił z niemieckich rąk 6 milionów ludzi, a 2 dni przed marszem robi małe zbiegowisko dla uczczenia Nocy Kryształowej, zupełnie jakbyśmy mieli z tym coś wspólnego, to niech nie spodziewa się innych okrzyków.

Grzeniu, jednak dalej kombinujesz.

1.
Na razie robiłeś wszystko żeby mnie nie przekonać. Starałem dopytać się Ciebie o incydenty i winy ***8211; rzucałeś tylko ogólnikami. Pytałem o hasła ***8211; znowu ogólniki. Wybacz, ale właśnie dlatego nie mogę się z Tobą zgodzić, bo nie dałeś mi żadnego powodu. Z takimi bardzo, bardzo ogólnymi stwierdzeniami nie da się dyskutować, ani przyznać im racji.

2.
A tego to już zupełnie nie rozumiem. To na czym opiera się doktryna pisowka? Co to za zabawa i na czym polega?


3.
Oczywiście. Problem, że policja unikała działań wtedy, kiedy była potrzebna(np. ambasada)
Z tego co wiem, to sędziowie (którzy?) nie wypowiadali się na temat Marszu Niepodległości jako takim. Ciekawe???

4.
Po tym cytacie widać, że swoją wiedzę na temat marszu czerpiesz tylko z GW, TVN, czy innego onetu. Szkoda, że nie chciałeś poznać innych opinii, choćby organizatorów.
W marszu szli ludzie z różnych środowisk, rodzice z dziećmi, kobiety, osoby starsze.
Ile karetek pogotowia zabezpieczało marsz? Ile spłonęło?
Ile osób, które szły w kolumnie marszowej ucierpiało? To były tylko zasłabnięcia czy również pobicia, gwałty, etc?

Nigdy również nie stwierdziłem, że MN był idealny. Zresztą gdybyś zadał sobie trud, to dowiedziałbyś się, że również ogrnizatorzy analizują błędy.

5.
Rozumiem, że chodzi o zachowania bandyckie?
Sorry, ale sporo manipulujesz. Kiedy zarówno PiS, jak i organizatorzy nie dystansowali się od bandyckich zachowań? Zawsze to czynili.

PiS zrobił chyba dobrze, że przeniósł obchody do Krakowa. Inaczej okazałoby się, że wredny Kaczor własnoręcznie zaatakował Ambasadę Rosyjską.

Wypada nie którym odświeżyć pamięć i przypomnieć jak to obecni rządzący i media kwiczące dziś o faszystach,bandytach,o przestrzeganiu prawa przez manifestujących itp itd jeszcze parę lat w tył (2005-2007)wzywały do obywatelskiego nieposłuszeństwa ,łamania prawa w intencji obrony demokracji ,wszelakie protesty i manifestacje,zawieruchy,rozruchy,okupacje kancelarii premiera ,wzywały do tolerancji takich zachowań ,afery z taśmami R .Beger i żądania rozwiązania parlamentu itp itd .......nazywały obroną demokracji.
W jakimś senie zbierają teraz tego owoce........
Jak widać punkt widzenia zależny wyłącznie od punktu siedzenia.:>:ysz:

Gawkowski kilka miesięcy temu wymachiwał czerwonym krawatem i śpiewał hymn ZSRR (zdębiałem). I on ma czelność mówić o niepodległości...

Nie wspomnę już nawet o prowadzącej, jakże bezstronnej. :)


Zastanawiam się czy jeszcze kiedykolwiek odzyskamy niepodległość. Czytając niektóre komentarze w tym temacie, wątpię.

A od lat, siedzą Ci sami ludzie, zmieniają tylko czasami miejsca... I tak się kręci...
Nie oszukujmy się jeśli komuś w dzisiejszych czasach odpowiada to co się dzieje w kraju POd tymi rządami, to znaczy że jest z tej grupy która na tym korzysta, albo jest po prostu ślepy, bądź wcale nie śledzi wydarzeń.
Nie bronię PiSu i nie jestem ich zwolennikiem. Jedno co wiem to że Kaczyński sam oddał władzę. Pokażcie mi drugiego takiego na tej scenie politycznej, który sam dobrowolnie oddał stołek...
Jak ktoś woli rządzących za nic nie odpowiadających, to staje się hipokrytą wymagając odpowiedzialności od organizatorów marszu...
Tam na marszu, to byli wolni ludzie którzy mają dość kłamstwa, okradania, cichych układów, stołków za głosy, i rozdzierania Polski na własną korzyść.
Ta grupa manifestujących jest realnym zagrożeniem dla całego układu postkomunistycznego. Widać to wyraźnie chociażby po tym że Kaczyński odciął się od marszu i "uciekł" do Krakowa. Może zrobił to dla świętego spokoju, może to czysta polityka ? Kto na marszu skorzystał ?
Pis i PO. Wydaje się nic nie zmieniać. Na dzień dzisiejszy mamy do wyboru ZŁO albo MNIEJSZE ZŁO. Lecz alternatywa z roku na rok zyskuje na sile, dlatego coraz mocniej trzeba im dokopać. Skrupulatnie z roku na rok RN zyskuje siłe, i skrupulatnie media operują z roku na rok większą mową nienawiści, to jest żart z dziennikarstwa. Propagandowa tuba na siłe wciskająca papke do ust swych dzieci...
Żeby z całego marszu który trwał pół dnia, pokazywać tylko i wyłącznie incydenty które trwały kilka minut, i w których brała udział zaledwie garstka i na ich podstawie budować zarzuty dotyczące całego marszu, a wręcz całej idei marszu...
Nie pochwalam tych incydentów, lecz również nie pochwalam manipulacji, którą aż zionie z TV. Czarno na białym widać jak redaktorzy/dziennikarze faworyzują jedną stronę. I się jeszcze łudzić że mieszkamy w wolnym kraju ?
Tutaj elita żyje niczym pasożyty na reszcie narodu, smutna, gorzka PRAWDA.

80% oddajecie w podatkach na utrzymanie tego systemu, a w zamian czekacie w kolejce do szpitala 2 lata, stawiają fotoradary a pieniędzy dalej za mało żeby pobudować drogi. Wydają polecenia jakie wpływy do budżetu mają trafić z Policji (gospodarka centralnie planowana = komunizm).

Dla mnie jest już całkowicie jasnym że broniący tego systemu to ludzie czerpiący z niego korzyści (wykorzystując innych), bądź po prostu ślepcy bez własnego zdania zmanipulowani do tego stopnia, że nie zastanawiają się gdzie trafiają ich pieniądze.

Nie zachęcam do rewolucji, zachęcam do samodzielnego myślenia.

Gwoli sprawiedliwości Bosak też był boski.
Cały program bez ładu i składu, no ale na całość rzutują uczestniczący w nim i prowadząca. Zmusiłem się do obejrzenia do końca, ale z wielkim niesmakiem.

@czary2mary - oczywiście, że pamiętam. Tak było.
A o czym to świadczy? Ano o tym, że nie mamy rozgarniętych polityków. Takich na miarę rozwiniętej demokracji. Co najwyżej politykierów z chorymi ambicjami. Cierpi na tym nasza demokracja, bo to oni uchwalają jej ramy prawne. A ludzie muszą wybierać mniejsze zło.

oby wiecej w naszym kraju Bosakow i Korwinow :>

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...80473935_n.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=ldf6JVrIXQo

http://www.youtube.com/watch?v=L5Wx4gwvWtc

To zostawiam bez komentarza, mam nadzieję, że prokurator się tym zajmie.

k***a :sciana:

glową-w

To jest raczej niezbyt dobry przykład. Jednak co innego demonstracje antyrządowe, które niejako z urzędu zawierają dużo negatywnej energii, a co innego 11 listopada, gdzie emocje powinny być pozytywne.
Trzy incydenty nie zwalniają mediów od mówienia prawdy.
"Skrócenie" Marszu Niepodległości do tych trzech wydarzeń jest najzwyczajniejszym kłamstwem medialnym i manipulacją.

Ja w zasadzie też mogę się pod tym podpisać;)

Całkowicie @Grzeniu zgadzam się :spoko:

Zupełnie nie zgadzam się że to zły przykład-przecież dotyczy własnie incydentów które miały miejsce na marszu,gdyby ten marsz był w 2006r to rozrabiający byli by bohaterami obrońcami demokracji;)

No właśnie. W Warszawie było 11 manifestacji. W mediach było o trzech - prezydenckich, oficjalnych obchodach, biegu niepodległości i zadymach. Przy czym zadymy zajęły 85% newsów o obchodach w dniu święta. A w następnych dniach mówiło się tylko o nich.

Więc marketingowo zadymiarze, dzięki mediom, odnieśli ogromny sukces.
Dlaczego media ich tak wspierają i promują? Komu to jest potrzebne?

Chodzi tylko i wyłącznie o zdyskredytowanie Marszu Niepodległości. TO jest najważniejsze, więc i czasu antenowego należy sporo na to poświęcić.


Media mają obowiązek informować. Jednak czas antenowy nie jest z gumy. Zatem największe manifestacje zawsze mają priorytet oraz większą objętość treści. Masz jednak całkowicie rację, że media powinny pokazywać więcej imprez. 11 listopada należało pokazać w całym kolorycie różnego typu imprez.

Mam przeciwne wrażenie. Promują się organizatorzy marszu. Mają ciągle mnóstwo czasu antenowego i uwagi publiki. Więc tylko na tym korzystają, że była zadyma która, jak sprytnie argumentują, nie była ich dziełem. To policja (czyli w tym momencie PO) nawaliła a prawie wszystkie incydenty były poza trasą marszu. Poza ambasadą - ale tu też korzystają, bo ich elektorat i środowisko nie pałają miłością do braci Moskali. Ewent musi być, więc jest nawiązując do Testosteronu.

Wiesz, jakiej wielkości były pozostałe manifestacje? Nie ma tu takiego klucza. Wiesz ile dymów było na pozostałych imprezach? Czy nie urażali uczuć religijnych, nie palili flag itd. itp.? Ja nie, bo w mediach nie było relacji.

I zawsze (może poza kampanią wyborczą, gdzie czas antenowy określa ordynacja) czas antenowy zależy od sympatii i antypatii decydujących o newsach. Bo nie wierzę, że decydujący o tym są idiotami i dają się manipulować eventami. Bo że każda frakcja stara się zwrócić na siebie uwagę, pojawić się w mediach co jest niezbędne do zdobycia szerszego poparcia, to oczywiste. Tylko jakoś nie każdy ewent pojawia się w TV. Ot, jakiś czas temu był spory event gdzie Massa jeździł po ul. Marszałkowskiej w Warszawie bolidem F1. Jakoś media o tym nie piały - a przecież ewent był po to, żeby wypromować Nitro. Ciekawsze zadymy? Nie. Niezgodny cel i poglądy decydujących o czasie antenowym.

Nie wiem, jak definiujesz - mają mnóstwo czasu. W dodatku jesteś bliski oskarżeniom, na które nie odważyła się nawet GW, TVN, czy inny onet.

Nie wiem, czy policja nawaliła. Może to było działanie celowe?
Podobnie za działania policji niekoniecznie ponosi odpowiedzialność PO.





To nie tak do końca funkcjonuje. Manipulacja jest, ale niekoniecznie wynika z sympatii, raczej interesów. W państwie nawet o tak ułomnej demokracji media nie mogą sobie na wszystko pozwolić, bo być wiarygodne lub stwarzać takie pozory. Niestety owe pozory dominują. Zatem przemilczenie Marszu Niepodległości nie wchodziło w rachubę. Zatem należy zdyskredytować narodowców.
Podobnie kiedyś postępowano choćby w przypadku Andrzeja Leppera.



Decydujący idiotami oczywiście nie są, ale niektórzy dziennikarze owszem.

Szef rosyjskiej dyplomacji poinformował, że przed Marszem Niepodległości Rosja bezskutecznie prosiła stronę polską o wzmocnienie ochrony swojej placówki dyplomatycznej.

""W przededniu tej demonstracji ostrzegaliśmy naszych polskich kolegów - policję i inne właściwe struktury - że jest to bardzo ryzykowne przedsięwzięcie. Prosiliśmy o wzmocnienie ochrony, jednak odpowiedziano nam, że wszystko będzie w porządku. Wszelako w porządku - jak wiecie - nic nie było" - powiedział minister spraw zagranicznych Federacji Rosyjskiej Siergiej Ławrow.

Bez komentarza:ysz:

POkemony podpalą cały kraj, aby zwalić winę na narodowców, oni doskonale wiedzą, że jak nic nie zrobią, to narodowcy wejdą w najbliższych wyborach do sejmu, a następne wygrają, a wtedy PiS będą wspominać z łezką w oku, w więzieniu, albo na dalekiej emigracji. :]

Jeżeli to prawda, to uprawdopodobnia to prowokację policyjną.

Oj tam i tak wszystko zamiotą pod dywan.

Zaraz jakiś temat zastępczy się znajdzie, jakiś Palikot z czymś wyjedzie i będzie znów na tydzień bicia piany w TVN24.

A potem pomysłodawca sie wycofa, "pod presją opinii społecznej", i znowu będzie spokój :D

Chyba, że właśnie to jest temat zastępczy :>

Jaki Nero taki Rzym.

"Polska plonie od morza do tatr
a ja stoję na balkonie i patrze jak polska plonie..."

Aż Kazika posłucham, chociaż poprawi humor :)

http://narodowcy.net/polska/8330-inz...dbudowie-teczy

Dwie pieczenie na jednym ogniu. Już wiadomo czemu musiała spłonąć.

;)

To jest to mniejsze zło, o którym Grzeniu pisał. :rotfl:

No co wy? Nic nie rozumiecie?
Małgorzata Popis ma łączyć a nie dzielić.

ja wam gratuluję wierze w słowa Ławrowa,
serdecznie wam gratuluję :sciana:

To nie jest kwestia wiary w jego słowa. Rosja znowu nas ograła. Jeżeli nasi zaprzeczą, to narażą się na sankcje dla Polski + ośmieszenie na naszym krajowym poletku.
Jeżeli nie zaprzeczą, a tak zapewne się stanie, to będzie dodatkowa cegiełka / dowód na celową prowokację.

Tak czy inaczej, po uderzeniu w rząd, za kilka dni nastąpi atak Rosji (jakieś media, może parlamentarzyści, jakiś polityk, dyplomata) na PiS. Tak nas Rosja lubi ogrywać.

Rosja nas nie ograła. Było cicho, dopóki nasi nie zaatakowali ich ambasady.
Ambasady są eksterytorialne.
Teraz to są niejako naturalne konsekwencje - u nich też są środowiska skrajne i ich zachowanie da się zrozumieć.

Pytanie po co to wszystko? Może za spokojnie było w politycznym kociołku? Teraz jest o czym dywagować, posądzać o ogranie, ba nawet o współpracę.

Nadal jest spokój z ich strony (aż się dziwię), ale my nie pozwolimy na taki dłuższy błogostan. Prawda?

Tak, to był atak na eksterytorialnego toi-toia, bo tak mniej więcej wygląda budka dla polskiego policjanta, który tam pilnuje. :rotfl:
Przeprosiny wazeliniarzy, Komorowskiego i Tuska, jak widać już dały efekty, Rosja nie szanuje ludzi, którzy się przed nią płaszczą.

A marzycieli bujających w obłokach ściąga na ziemie...
Jasne że atakowanie ambasady to głupota, tu się zapewne w większości zgodzimy. Głupotą również jest przyzwolenie do sytuacji oblężenia/otoczenia Ambasady (w dodatku wrogiego Państwa) i nie zapewnienie należytej ochrony.
Nie trzeba być szachistą ani wybitnym strategiem żeby przewidzieć pewne konsekwencje.
Zwłaszcza znając naszą burzliwą historię. Tylko ktoś całkowicie niekompetentny przyzwala na takie sytuacje.
Czy ta niekompetencja bierze się z idiotyzmu, czy ma inne pochodzenie, nie ważne.
Tak czy siak, ta niekompetentna osoba powinna odpowiedzieć za swoje czyny. Tak więc czekamy na sprawiedliwość.
Nie może być tak że za tak rażące błędy władzy, obciążać winą będziemy tylko ostatnie ogniwo, owszem jest ono winne i powinno ponieść konsekwencje, ale o ile ważniejszym jest żeby konsekwencje ponieśli ludzie którzy dopuścili do zaistnienia takiej sytuacji. Czują się bezkarni. I możliwe że Ci chuligani wyciągną lekcje z nauczki, to zawsze znajdą się następni na ich miejsce.

Sądzę, że jak pójdziesz teraz przed ich ambasadę to też będzie cicho.


A to ciekawe. Te środowiska dziwnym trafem nie lubią tylko dziennikarzy opozycyjnych. Dziennikarze prokremlowscy dziwnym zrządzeniem losu nie są napadani przez nieznanych sprawców lub nie znikają w dziwnych okolicznościach.

O to trzeba się spytać winnych zamieszania pod ambasadą Rosji.


Serio? Był spokój, przyjaźń polsko - rosyjska. Kwitł handel. Nic złego się nie działo?

http://youtu.be/_k3KEkBpEpI :ysz: i wszystko w temacie

Co wszystko w temacie? A kto to był, bo to nie było na trasie Marszu, tylko pod squatem, pod którym były awantury. Z dachu lewacy rzucali koktajle Mołotowa, ale o tym nie ma co mówić, im wolno.

Edu ogarnij się :sciana: nie zrozumiałeś przesłania? Prawdziwi Patrioci nie lubieją kolorowych k***a a to drzewko zielone było :taktak: , tęcza też zresztą kolorowa , a to samo ZUO jest :taktak:

Co tam, pany, w dzisiejsze święto słychać?
Ja nie rozrabiam, grzecznie okazuję swój patriotyzm pracując. Ku chwale ojczyzny :spoko:

Ja żrem placki ziemniaczane w sosie kurkowym i popijam pilsikiem.

Mam wolne (bo sobota) i będę świętował przy grilku. :piwko2:

Wolne będę miał po śmierci.

Skoro masz czas na forum, to znaczy że masz wolne.

Ale dopiero moment. gdy się zbudzisz i nic nie będzie boleć będzie oznaczał że nie żyjesz. :mruga:

Kiedyś muszę mieć czas na to, żeby usiąść, a skoro już siedzę... :fiu: ;)

Jak już siedzisz to odpocznij.

Siedzieć i nie pic piwa, to grzech.
Ja np. też siedzę...

qrde, kto was wszystkich posadził :sciana:
i :piwo: wam nie dał :wow:

Co znaczą te trzy kropki, to powinieneś się domyślić.
Do tego w taki dzień.

Trzy kropki to zło! :szczerb: