Płytka CD z widocznym prześwitem (dziurka)...

[DarkAvenger]

No właśnie jak w topicu: kupiłem linuxa auroxa no i szlag by trafił patrzę druga płytka ma od górnej strony hmm jakby to powiedzieć farbę tak jakoś nierówno nałożoną, zmarszoną. Patrzę od spodu no kurde widzę prześwit. Wziąłem pod światło luka jak 150. A teraz najlepszy numer. Płytka działa, daje się skopiować i klonem i przez zwykłe kopiowanie na twardy i co najlepsze instaluje się wszystko normalnie.
Wytłumaczcie mi to jak to kurde jest możliwe. Uszkodzona część była na zapisanej części CD. Ja rozumiem korekcja błędów itp itd ale takie coś?? Jak mój kolega powiedział taka locha i działa ?!?!?
Ja nie wiem myślałem że znam się na takich rzeczach, ale po prostu nie mogę tego pojąć.
Jesli możecie mi to jakoś logicznie wytłumaczyć to napiszcie bo ja kurde się czuję

Z góry dzięki za odpowiedź.

[Weron]

Przeskanuj sobie ta plyte cdmage lub nerocdspeed i zobacz czy sa bledy na niej.
Pewnie dziura jest w tych danych z ktorych nie trzeba bylo do tej pory korzystac i dla tego nie bylo zadnego problemu.

[DarkAvenger]

Zrobiłem full instalację........ Więc wszystko piwinno być pociągnięte z cd...
ale spox skorzystam jeszcze z programików które wpisałeś.
Napiszę już w poniedziałek jak to testowanie wyszło.

[andrzejj9]

Mialem taka plytke Pinka. Jak to zobaczylem to stwierdzilem, ze nie bede ryzykowal i nawet nie sprobuje jej odtworzyc w zadnym wartosciowym sprzecie (balem sie, ze cos takiego moze jakos uszkodzic laser). No ale w koncu o tym zapomnialem, wrzucilem do Discmana i przesluchalem i dopiero wyciagajac plytke przypomnialem sobie o tej diurze. Na szczescie nic sie nie uszkodzilo, a plytka dziala normalnie. Tak wiec z jakiegos, dla mnie rowniez niezrozumialego powodu, nie wplywa to na nagrane dane.

[DarkAvenger]

Przeskanowałem "nero cdspeed" i co??
file test 100% dobrze i sufrace test 100% dobrze.
Sprawdziłem jeszcze pod linuchem tzw skanowanie medium (czy oby płytka nadaje się do użytkowania.) I co? też dobrze.

Wszystko spoko... Cieszę się że działa, ale nie daje mi to spokoju. JAK
Ma ktoś jakieś logiczne wytłumaczenie tego??

[Weron]

A moze to tylko wybrakowany nosnik?
To tak jak bys mial koszulke z mala plamka.
Dziurawa nie jest ale ma wade.

[-Sid-The-Rat=>]

hmmm - dane nie sa zapisane na farbie!
to co ci zeszlo to napylona kolorowa farba - jej istnienie jest obojetne dla wiazki laserowej (dla tej wiazki przeroczysty plastik jest wystarczajaco gesty zeby sie odbic)

dane zapisane sa nieco nizej, pod powloka ochronna z jakiegos lakieru - dopiero uszkodzenie tej warsty rodzi konsekwencje

jest tez inna sprawa - nawet jesli w tym miejscu bylyaby dziura na wylot - to jest spora szansa ze daen udaloby sie w 100% odzyskac - algorytmy korekcji bledow sa tak silne ze dziura o srednicy jednego milimetra jest PRZEZROCZYSTA dla napedu - tak jakby jej nie bylo!...

problemy zaczynaja sie z dziurami powyzej 2 mm srednicy..

ps. w dwoch przypadkach pomoglo mi absurdalen rozwiazanie - kiedy plyta juz i tak jest na smietnik i ma dziure - sprobujcie zamalowac ubytek czarnym markerem - u mnie po takim zabiegu plyta audio billego idola zaczela grac!

[DarkAvenger]

Hmm dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
Tylko teraz mi wytłumacz na czym polega mechanizm korekcji błędów, że potrafi odtworzyć dziurkę o średnicy do 1mm (jak podawałeś) Przecież to ogromna dziura !!?!?!?!?!?!!!

[kizio]

Ja przed chwilą zrobiłem test: płyta to MMore 80min, 700MB 1x-32x a nagrywara to LiteOn LTR 52246S! Zrobiłem w płytce dziure ok. 1mm i..... zgadnijcie co się stało? Nagrywakra odczytała tą płytę!

[-Sid-The-Rat=>]

DarkAvenger napisa***322;(a)
Hmm dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
Tylko teraz mi wytłumacz na czym polega mechanizm korekcji błędów, że potrafi odtworzyć dziurkę o średnicy do 1mm (jak podawałeś) Przecież to ogromna dziura !!?!?!?!?!?!!!

dane sa rozrzucone po calej plycie - naturalnie najwiecej jest ich w bezposredniej bliskosci miejsca ktore maja korygowac - ale w przypadku plyty 'blisko' oznacza 'kawalek dalej po okregu' - czyli calkiem bezpiecznie daleko od dziury

mechanizmu (algorytmu) nie znam - jest to dosc wysoka matematyka i pare sztuczek - wiem ze dane sa zapisane w dwoch miejscach (naturalnie nie cale - tylko skladniki do ich poprawienia! to ogromna roznica!) i jest ich calkiem sporo - na jeden sektor ok 18% to dane naprawcze (plyta z danymi - plyty audio sa duzo ubozsze w dane nadmiarowe - dlatego wchodzi na plyte audio 80 min wav'ow jako audio i troche mniej jako wav...)

kizio - napisz co sie stalo - i powiedz jak pozatym wyglada reszta plyty - bo jesli jest troche porysowana to juz masz problem - na czystej idealnie gladkiej plycie jedna dziurka to nie jest problem - choc odczyt moze troche trwac

[DarkAvenger]

Hmmmmmmmmmm......... No to nieźle dałeś mi do myślenia. Czyli jak w każdym sektorze jest 18% danych korekcyjnych (zapasowych) to kurcze o ile więcej zmieściło by się danych bez stosowania mechanizmu korekcji błędów ?!?!?!?!?
A podchodząc do tematu z drugiej strony może jakaś firma podjęłaby się robienia płyt o mniejszej pojemności, ale za to z większą ilością danych potrzebnych do korekcji błędów.... Czyli z tego co wyliczyłem np płyta 700 mb mogła by mieć otworek o średnicy do 2mm przy założeniu, że w każdym sektorze było by zapisywanych 36% danych "zapasowych".
Kurcze to byłoby świetne wyjscie dla kogoś kto chciałby zapisać baaaaaaardzo ważne dane.
A co do płyt bez mechanizmu korekcji, czyli (ze zwiększoną pojemnością) to raczej chyba byłby nie wypał. Bo dopoiero co przypomniałem sobie, że niedługo (nie wiem dokładnie kiedy?!?!?) ale niedługo mają wyjść nagrywarki i cd z możliwością podwójnej gęstości zapisu. Czyli z prostego rachunku wychodzi że będą płytki 1,4 GB !!!!

[mati1700]

To może teraz ja Kiedyś pozyczylem orginalnego win 98 (jeszcze za czasów jego świetności).Włozylem do cdromu , zainstalowałem.Wyjmuję plytkę a tu dziura na wylot ODziwo wszystko działało.GOść sięwqrzył zaczął mi grozić itp. Innym razem mialem plytke CDR BTC (fatalna jakość).Po wyjęciu z cdromu stwierdzilem ze ma dziurę i tej płyty wcale nie chcialo jush czytać :/ Być może w płytach tłoczonych uzywany jest inny plastik niż w cdr.Innego wytłumaczalnego rozwiązania nie mam (Szczególnie po tym co napisał sid o grubosci plastkiu)

[-Sid-The-Rat=>]

mialem kilka takich przypadkow - najbardziej powalajacym byla ta plyta audio ktora wygladala jak trup - i po pomalowaniu zaczela grac - ale to czarna magia...

co do gestosci i upakowania zapisu bez danych naprawczych - jest w serwisie cdrinfo.pl artykul na ten temat - jest metoda zapisu danych jako 'audio' - uzyskujemy w ten sposob prawie 900mb na zwyklej 700mb plycie - jest jedno ale - ta plyta jest BARDZO wrazliwa na bledy - o ile w audio bledow moze byc sporo - bo tego i tak nie slychac a sprzetowa korekcja sobie radzi (ma to zwiazek z dynamika nagrania - pewne oczyswiste zonki wylapuje sei natychmiast) calkiem niezle - to w danych binarnych jeden zly bajt czyni plik prawie bezuzytecznym (chyba ze to medium strumieniowe - czyli np film w mpeg'u - avi odpada)
artykul jest dosc szczegolowy alekonczy sie konkuczja - nie warto... i to jest wg mnie prawda

plyty High Density nie maja obecnie szans z DVD-/+R... to jest juz rpzeszlosc

[paja]

Jak przegrywałeś clonem to ten pewnie pomyślał że to błędne sektory i to ominął a jak się normalnie przegrało to nie wiem może z błędem!!

[DarkAvenger]

-Sid-The-Rat=> napisa***322;(a)

plyty High Density nie maja obecnie szans z DVD-/+R... to jest juz rpzeszlosc

Hmm, a tak niedawno czytałem artykuł o tym
Swoją drogą fakt że do kupienia czyste DVD-ki są już za na prawdę przyzwoitą cenę, no ale nagrywarki do DVD to jeszcze porażka. A czy pozatym możnaby przegrywać wszystkie filmy?? Coś kiedyś słyszałem o tych różnych formatach DVD oraz różnej pojemności...Więc jak to jest?? Bo jak będzie można palić filmy a nagrywarki spadną do 500 zł to ja jestem ZA !!