Czym będziesz jeździł? Wypowiedz się.

[Jarson]

Kiedyś - chyba słowacka? - Iskra robiła bardzo dobre rozruszniki i alternatory. Zresztą, pewnie lepiej to pamiętacie niż ja, natomiast ja to być może "świeżej" pamiętam, bo oni jeszcze ciągle coś znaczą w segmencie urządzeń profesjonalnych i regularnie serwisuję w jednym zakładzie pod Lublinem oryginalny rozrusznik Iskry do 60-litrowego maleństwa. Czy nadal mają pełną gamę do osobówek, tego nie wiem, ale nawet jeśli to jest spora szansa, że dziś firma tłucze wszystko w Chinach/ew. jest już chińska.

Ale w tym miejscu jedno mnie zastanawia. Czy naprawdę koszty produkcji tak absurdalnie prostego urządzenia jak rozrusznik/alternator są tak wysokie, że nie da się tego zrobić porządnie i w Europie w tych cenach, w jakich dziś te podzespoły kupujemy? Toż tam jest metalowa obudowa, stojan, rotor, dwa łożyska, trochę miedzi, a ceny mamy od 600 zł w górę, w droższych modelach nawet kilka tysięcy. Ciekawi mnie, czy dziś naprawdę mamy takie wysokie koszty na naszym kontynencie, że tu się nie opłaca nic wytwarzać? Może zresztą i tak, bo same opłaty za emisję CO2 to dla każdej większej firmy spory wydatek. Tylko że powinniśmy przestać tworzyć sztuczną rzeczywistość, gdzie urzędnicy podskakują z radości, że emisje u nas spadają, gdzie w rzeczywistości to samo produkuje się w Azji w mniej ekologicznych procesach, a potem spala hektolitry mazutu, żeby to w kontenerze przytargać do Europy

[icemac]

u mnie jeszcze była pompa podciśnienia zintegrowana

wiem co jest padnięte, ale mając nówkę mam "spokój" na jakieś 300k km.

Aktualnie "po/podczas" pandemii wszystkie ceny poszybowały w górę ... oczywiście jak towar jest dostępny, bo jeśli nie to czeka się na niego z pół roku (elektronika).

[- Deckard -]

Napisany przez Jarson

Ale w tym miejscu jedno mnie zastanawia. Czy naprawdę koszty produkcji tak absurdalnie prostego urządzenia jak rozrusznik/alternator są tak wysokie, że nie da się tego zrobić porządnie i w Europie w tych cenach, w jakich dziś te podzespoły kupujemy? Toż tam jest metalowa obudowa, stojan, rotor, dwa łożyska, trochę miedzi, a ceny mamy od 600 zł w górę, w droższych modelach nawet kilka tysięcy. Ciekawi mnie, czy dziś naprawdę mamy takie wysokie koszty na naszym kontynencie, że tu się nie opłaca nic wytwarzać?

Pytanie jak z surowcami do produkcji, oraz najważniejsze kto i ile musi po drodze na końcowym produkcie zarobić ...

Napisany przez Jarson

Może zresztą i tak, bo same opłaty za emisję CO2 to dla każdej większej firmy spory wydatek. Tylko że powinniśmy przestać tworzyć sztuczną rzeczywistość, gdzie urzędnicy podskakują z radości, że emisje u nas spadają, gdzie w rzeczywistości to samo produkuje się w Azji w mniej ekologicznych procesach, a potem spala hektolitry mazutu, żeby to w kontenerze przytargać do Europy

już kilkanaście lat funkcjonujemy w sztucznej rzeczywistości patrząc na emisje CO2, wywóz elektrośmieci do biednych części świata [w PL nadal bardzo mało się z elektroniki odzyskuje ,jakość segregacji odpadów żenująca itd...

Napisany przez loki7777

A ja bym dodal czestotliwosc padania alternatora - nie zarabia sie na ilosci sprzedawanych alternatorow to trzeba podniesc cene.

[loki7777]

A ja bym dodal czestotliwosc padania alternatora - nie zarabia sie na ilosci sprzedawanych alternatorow to trzeba podniesc cene.

[grzeniu]

W Chinach alternator liczą ok 25 $, przy palecie. Nie musi być paleta tego samego, byle w sumie była paleta. Kto u nas zrobi za tyle?
Już nawet, co słyszałem z wiarygodnych ust, Expom Kwidzyń nakleja swoje nalepki na chinole i robi cenę x4.

[Jarson]

@Deckard
Trudno się nie zgodzić

@Grzeniu
Ależ nikt u nas za tyle nie zrobi, to jasne. Problem polega tylko na tym, że skoro to jest takie tanie, to dlaczego tyle za to płacimy?

Teoretycznie kapitalizm powinien mieć (żeby użyć bliskiego nam języka) mechanizmy autokorekty, które zapobiegają wystąpieniu niekorzystnych skrajności. Najwyraźniej jednak one nie zawsze działają. I tu (jak i w wielu innych miejscach) sprawdza się stare, dobre i moje ulubione zresztą powiedzenie: "w teorii teoria i praktyka to to samo, ale w praktyce już nie".

Być może sam podałeś najlepszy przykład takiego wypaczenia. Jest cała masa firm, które mogłyby z racjonalnym zyskiem produkować i sprzedawać u nas - jednak w ekonomii za bardzo rozlazło się powiedzenie "the sky is the limit" i jeżeli tylko można zyskać więcej (nieważne ile więcej, to może być 0,1%, wtedy ktoś to podstawi pod dużą liczbę i powie, że i tak warto) outsource'ując produkcję, to się to robi. Nie wiem, czy podany przez Ciebie Expom przetrwałby produkując nadal u nas - jeśli nie, to trudno się dziwić zarządowi. Natomiast mogło tak być, a w wielu firmach jest na pewno, że decyzja o przeniesieniu produkcji była motywowana przez "gdyż możemy", a nie "ponieważ musimy". A rzecz polega na tym, że nikt z władz takich firm (oczywiście nikt z nas również) póki co noblistą z ekonomii nie jest i istnieje ryzyko, że ta pozorna oszczędność w dłuższej perspektywie korzystna dla nas nie będzie (albo już nie jest). A może nie, nie jestem w stanie policzyć, czy gdyby Europa w ogóle nie poszła w stronę taniej produkcji z Azji to teraz byłaby bogatsza, czy Polska na tle Europy rozwijałaby się w takim scenariuszu lepiej czy gorzej niż obecnie itd.

To czego jestem niemal pewien - etos pracy przetrwałby dłużej i dziś niemal na pewno pracowalibyśmy ciężej - po prostu przez te wszystkie lata nadal musielibyśmy produkować sami te wszystkie rzeczy, których obecnie nie musimy sami tworzyć. Struktura zawodów byłaby inna. Czy dziś posiadalibyśmy więcej, bylibyśmy bogatsi? Chyba nie. Ale czy za 20, 30, 50 lat my i nasze dzieci bylibyśmy bogatsi niż w obecnym scenariuszu? Obawiam się, że to jest całkiem prawdopodobne. Czy trend - jeżeli okaże się, że nie jest dla nas korzystne kupowanie wszystkiego z zewnątrz i skupianie się tylko na myśleniu koncepcyjnym (Chińczycy też to potrafią świetnie robić, niby dlaczego mieliby być w tym gorsi od Europejczyków?) oraz usługach - da się w razie potrzeby odwrócić? Raczej tak, choć zapewne nie bezboleśnie - stare przysłowie mówi bowiem, że "bida wszystkiego nauczy", tylko że w nim jest ten desygnat - najpierw musi się ta bida pojawić...

[icemac]

czołg poszedł w odstawkę po ostatnim "numerze" jaki odp....

teraz się wozimy cytryną wygodnie, cicho i z manualem

[KaiQ]

Dzisiaj/wczoraj - kupiłem auto na podwózkę dzieci do przedszkola dla żony. Nissan Primera P12 ... auto budżetowe, ale nic lepszego nie było w tej cenie. Kosmiczne "cuś"

[Jarson]

Primera to bardzo dobre auto było. Niezbyt ładne z przodu, niezbyt piękne w środku, ale poza tym nic mu nie brakuje

Dziś przyjdzie do mnie sprzęgło klimatyzacji do dodge'a. Poprzednie wymieniałem u mechanika w ubiegłym roku - spaliło się. Tym razem wymieniam sam, chcę sprawdzić, czy to sprzęgło było tak gów***ne, czy może ze sprężarką już coś jest nie tak i stawia za duży opór. W czasach części z gównolitu zapewne to pierwsze, ale chcę się upewnić, żeby zaraz nie mieć tego samego.

[grzeniu]

Ta primera to nie za duża na podwózki dzieci do przedszkola?

[KaiQ]

Hmmm... Pierwsze auto to był Peugeot 306 po lifcie, drugie to jest Mazda 3 pierwszej generacji. Nie schodzi się w mniejsze jak trzeba 5 drzwi i czasem wózek z zakupami i dziećmi wozić.

Wysłane z mojego motorola one przy użyciu Tapatalka

[grzeniu]

No faktycznie, już kiedyś chyba ci doradzaliśmy busa

[misiozol]

Auto busa

[- Deckard -]

Napisany przez Jarson

Primera to bardzo dobre auto było. Niezbyt ładne z przodu, niezbyt piękne w środku, ale poza tym nic mu nie brakuje

Primery to się na P11 skończyły, kilka drobnych mankamentów w zawieszeniu poza tym piękny sedan ,dupowóz jaki mało .

2l w benzynie robił robotę, 4 osoby na pokładzie ,klima , i bez problemu dobrze się zbierał a w trasach płyną

Jezdziłem 5 lat ,szkoda że już takich nie produkują

[- Deckard -]

Zmieniłem Honde na Honde , poczciwy accordzik z racji wieku i przebiegu na dniach poszuka nowego właściciela .

W moje posiadanie wpadł Civic9 przedlift ale w bardzo fajnej wersji i nienagannym stanie