Kolejne wyczyny ZAiKSu

[mgit]

Napisany przez DarkSlide97

Gdzieś Ty spotkał kamerki nagrywające w HD? Przecież musieliby mieć dysk 1TB na dzień A na takich prostych sztuczka działa.

Poczytaj najpierw na jakiej zasadzie działają rejestratory do kamer przemysłowych - a potem się na ich temat wypowiadaj.

Widziałem takowe kamerki, byś się zdziwił... co do dysku 1 TB na dzień, jesteś w błędzie i to dużym mylisz pojęcie nagrywanie w HD a podgląd na żywo <- wydaje mi się, że mylisz kamery przemysłowe z kamerami normalnymi

Masz szczęście, że nie jestem andy bo bym stworzył posta 13 stronicowego o kamerach IP

[Berion]

Napisany przez DarkSlide97

Wiem że to dziwne ale ja na punkcie prywatności mam "bzika" i nie chcę by ktoś dowiedział się tego o czym nie powinien wiedzieć

Nie! To nie jest dziwne, to jest normalne. Prawo do prywatności jest jednym z podstawowych praw człowieka jak prawo do do życia. To chore pragnienie totalnej komercjalizacji i kontroli każdej możliwej przestrzeni naszego życia, wypaczyło wielu ludziom znaczenie tego słowa.

Nie chodzi o to aby się zaszyć w tajdze w ziemiance tylko kontrolować swoje dane. Nie pozwalać na inwigilację, inaczej proces ten będzie postępować. Kto wie czy w przyszłości komputery nie będą zbyt drogie aby sobie mógł na nie pozwolić przeciętny Kowalski, zamiast tego będziemy mieć terminale - cała aktywność w sieci logowana, szyfrowanie dla cywilów (za wyjątkiem firm) zdelegalizowana, programy odpalane po stronie serwera, operowanie danymi również, przechowywanie itd. Koszmarna wizja, która przy akceptacji tej patologii się ziści.

[mgit]

A potem będzie DIUNA

[DarkSlide97]

Berion wiem, ale w takim stopniu, jak posiadanie dodatkowego telefonu do rozmowy z nieznanymi ludźmi to już trochę "niestandardowe".

[revolver0]

Napisany przez mgit

Poczytaj najpierw na jakiej zasadzie działają rejestratory do kamer przemysłowych - a potem się na ich temat wypowiadaj.

Widziałem takowe kamerki, byś się zdziwił... co do dysku 1 TB na dzień, jesteś w błędzie i to dużym mylisz pojęcie nagrywanie w HD a podgląd na żywo <- wydaje mi się, że mylisz kamery przemysłowe z kamerami normalnymi

Masz szczęście, że nie jestem andy bo bym stworzył posta 13 stronicowego o kamerach IP

To by było pouczające xD

[mgit]

Napisany przez revolver0

To by było pouczające xD

A co

Wolałbyś posta wyjaśniającego różnicę w zapisie obrazu, i dla czego zajmuje on mniej aniżeli normalny film, jak i poruszającego kwestię dla czego takie nagranie nie zajmie 1 TB

Jeśli tak, to mogę takowe zagadnienie wyjaśnić...

[Berion]

Napisany przez DarkSlide97

Berion wiem, ale w takim stopniu, jak posiadanie dodatkowego telefonu do rozmowy z nieznanymi ludźmi to już trochę "niestandardowe".

W takim stopniu to już chore. Nie wiem co chcesz w ten sposób osiągnąć.

[revolver0]

Napisany przez mgit

A co

Wolałbyś posta wyjaśniającego różnicę w zapisie obrazu, i dla czego zajmuje on mniej aniżeli normalny film, jak i poruszającego kwestię dla czego takie nagranie nie zajmie 1 TB

Jeśli tak, to mogę takowe zagadnienie wyjaśnić...

Z chęcią bym przeczytał.

[DarkSlide97]

Proste. Jak rozmawiam z osobą której nie znam (w ogóle) to w przypadku jakiegoś nagabywania nie jest to uciążliwe. Poza tym nie dojdzie po tym numerze do niczego bo nie jest on podawany nikomu oprócz niego
Poza tym stary telefon = pewność że nigdzie nie wysyła danych.

[Berion]

Napisany przez DarkSlide97

Proste. Jak rozmawiam z osobą której nie znam (w ogóle) to w przypadku jakiegoś nagabywania nie jest to uciążliwe. Poza tym nie dojdzie po tym numerze do niczego bo nie jest on podawany nikomu oprócz niego
Poza tym stary telefon = pewność że nigdzie nie wysyła danych.

Bezsensu.
Po pierwsze to ktoś znając numer do nikogo nie dojdzie jeśli ty lub osoby, które go znają nie upubliczniały tych informacji np. w internecie. Po drugie, numery z poza listy można blokować lub blokować tylko te wpisane na czarna listę (akurat mój domyślny dialer w telefonie tego nie potrafi i szukam czegoś zewnętrznego). Po trzecie skąd ta pewność? Węszyłeś ruch na GSM? Wiesz, że nawet operator może Ci zdalnie zainstalować program bez Twojej wiedzy (w starociach to chyba tylko na flashce pod JRE)?

[misiozol]

@DarkSlide97 chlopie na jakim ty swiecie zyjesz wierzysz w bajki WSZYSTKIE rozmowy telefoniczne sa nagrywane kazdy telefon jest do namierzenia na podsawie triangulacji nawet jak ma gps wylaczony , protokol SSL jest zlamany juz dawno , proxy nie daje w zasadzie zadnego bezpieczenstwa tylko poczucie pewnosci tego kto go uzywa

[joujoujou]

Napisany przez Berion

[...] Wiesz, że nawet operator może Ci zdalnie zainstalować program bez Twojej wiedzy (w starociach to chyba tylko na flashce pod JRE)?

Są jeszcze starsze starocia. Też świetnie nadają się do dzwonienia a kompletnie nic i nikt nie może na nich zainstalować - nawet głupiego dzwonka.

[Berion]

@misiozol
Jak wyjmiesz baterie to Cie nie namierza. Ale zaraz, zaraz... jak wyjmiesz baterię hmm... To zdaje się powoli staje się komfortem.

@joujoujou
Ok, są.

[misiozol]

Hehe i to jakim komfortem

[mgit]

Napisany przez revolver0

Z chęcią bym przeczytał.

A więc specjalnie dla revolver0:

Temat: Systemy zabezpieczeń stosowane w ochronie obiektów ***8211; kamery

By móc mówić o stosowaniu wideo rejestratorów i kamer IP trzeba zdać sobie sprawę że te kwestie są regulowane przez prawo. A mianowicie przez ustawę o ochronie osób i mienia z 22 sierpnia 1997.

Ustawa ta dzieli obiekty na dwie grupy: obiekty objęte obowiązkową ochroną fizyczną (w tym także stosowanie wideo rejestratorów) oraz pozostałe. Kwestia stosowane sprzętu jest już drugorzędna ***8211; zależy od zasobności portfela.

Ale czym różni się taki monitoring w obiekcie objętym obowiązkową ochroną a np. żabką? W praktyce osobą montującą takową instalacje. Taka osoba musi posiadać stosowne uprawnienia jeśli chce montować systemy CTV w obiektach takich jak np. banki i przedsiębiorstwa wytwarzające, przechowujące bądź transportujące wartości pieniężne w znacznych ilościach.

Uprawnienia do instalacji i projektowania systemów ochrony ***8211; w tym także monitoringu wizyjnego:

Uprawnienia zawodowe upoważniające do instalacji i projektowania systemów ochrony uzyskuje się na podstawie licencji wydawanych przez wojewódzkie Komendy Policji. Kursy zawodowe uprawniające do uzyskania licencji pracownika technicznego systemów ochrony, prowadzą Zrzeszenia firm branży technicznego zabezpieczenia mienia. Są to Polska Izba Ochrony Osób i Mienia, Polska Izba Systemów Alarmowych, Ogólnopolskie Stowarzyszenie Inżynierów i Techników Systemów Zabezpieczeń. Ww. Zrzeszenia prowadzą:

1. Kursy instalatorów ***8211; licencja I stopnia;
2. Kursy projektantów ***8211; (licencja II stopnia);
3. Kursy ekspertów (biegły sądowy).

Powyższe licencje I i II stopnia można również otrzymać po ukończeniu studiów politechnicznych, inżynierskich, magisterskich lub podyplomowych z specjalności inżynieria systemów ochrony np. w Wojskowej Akademii Technicznej.

Jako ciekawostkę dodam iż od 1 stycznia 2014 roku po nowelizacji ustawy o ochronie osób i uwolnieniu zawodów nie ma już licencji technicznych, ich miejsce zajął wpis na listę kwalifikowanych pracowników zabezpieczenia technicznego, który można uzyskać w drodze postępowania administracyjnego po spełnianiu wymagań zapisanych w ustawie.

To tyle jeśli chodzi o wstęp, teraz przejdźmy do kwestii dla nas interesujących, a więc systemu dozoru wizyjnego.

Systemy dozoru wizyjnego:

Systemy wizyjne używane w systemach ochrony należą do najbardziej dynamicznie rozwijających się technologii branży ochrony technicznej obiektów. Aktualnie rozróżniamy:

1. Systemy telewizji dozorowej ***8211; tzw. systemy obserwacyjne (analogowe),
2. Systemy telewizji dozorowej ***8211; detekcyjne (detekujące ruch w polu widzenia kamery),
3. Systemy telewizji dozorowej ***8211; inteligentne (analizujące zmiany scenerii w polach oznaczonych w polu widzenia kamery),
4. Systemy telewizji dozorowej ***8211; sieciowe (systemy cyfrowe budowane na bazie teleinformatycznej sieci Ethernet ***8211; IP).

Wiemy jakie mamy systemy dozoru wizyjnego ***8211; czy to wszystko?

Oczywiście, że nie, co nam z samych kamer nawet jak są w stanie przekazywać obraz w HD. Do kamer podłączony jest wideo rejestrator a ten czasem podłącza się dodatkowo do stacji monitorowania ***8211; koszt od 1500 zł miesięcznie. Czy warte swej ceny? Hmm dają monitor z podglądem osobie na stacji, która odbiera pełno telefonów - przez 12 godzin, co chwila dzwoni wysyła grupę interwencyjną, i teoretycznie przez 12 godzin nie odrywa wzroku od monitora z kamerami jak ma 3 monitory obok siebie. Powiedzmy, że ta opcja jest dla świętego spokoju - i naszego dobrego samopoczucia

Wideo rejestratory tak jak i kamery muszą być dobrane do typu kamery, oraz ich ilości, są wersje 10 kanałowe, a nawet 25, rejestratory mogą być łączone. Rejestrator może mieć w zależności od zastosowanej wersji od 100 GB do 16 TB (większych nie spotkałem). Zazwyczaj łączy się rejestratory w celu obsłużenia większej ilości kamer ***8211; jeśli potrzeba więcej miejsca - nagrania mogą być zapisywane na serwerze. I tutaj zaczyna się cała zabawa ***8211; przecież jak nagramy obraz w HD dajmy na to 60 minut zajmie 14 GB, przecież to się nie pomieści. I tu jesteś w błędzie!

Wideo rejestrator nie nagrywa każdej sekundy, zazwyczaj ustawia się przy analogach co 15 - 25 sekund przy HD - 1 klatka co 20 sekund, w nocy stosuje się tzw. detekcję, nagrywa tylko jak wykryje ruch. Od cała zagadka, jak to wszystko zmieścić ***8211; dźwięk nie jest nagrywany ***8211; zabrania tego ustawa.

No ale przecież i tak to się nie zmieści, po całym miesiącu, pół roku.

Każdy instalator ustawia w porozumieniu z kontrahentem jak i umową czyszczenie nagrań, przy HD zazwyczaj jest to 7 dni ***8211; tak tylko 7 dni i automatycznie najstarsze nagranie zniknie, przy analogach zazwyczaj jest to 30 dni ***8211; owszem zdarzają się przypadki, że klient chce by trzymało dłużej ***8211; da się, ale więcej zapłaci za sprzęt.

No ale widziałem w sklepie, ze się rusza na ekranie płynnie.

Tak naprawdę to co widzimy na ekranie to tylko podgląd na żywo ***8211; nie jest on nagrywany w takiej formie.

No ale ja bym chciał by ten obraz nagrywało na żywo, wszystko.

Da się, ale jest to mega drogie, nie jest stosowane nawet w bankach, ani obiektach objętych obowiązkową ochroną ***8211; przynajmniej ja się z tym nie spotkałem.

revolver0 liczyłeś na mega kompresję, a może na tajemniczy format?

Miałem okazje montować systemy CTV - i to co napisane jest wzięte z praktyki (tak mam uprawnienia stosowne)...

PS.
Jako drugą ciekawostkę, mogę dodać, że w obiektach pozostałych zazwyczaj stosuje się rejestratory z dyskiem do 1 TB, a najczęściej 500 GB - raz spotkałem się z wersją na kasety - ale to już archaizm