Nasi kandydaci na najwyszy stolek RP

[pawelblu]

Napisany przez PioWit

Zapytam. Z czego lub kogo, chcesz byc dumnym? Z czlowieka, ktory swojego czasu wypowiedzial te slowa:

Sorry, ale ja tu widze wielka manipulacje. Wykropkowanie w miejscach gdzie kontekst sugeruje meritum wypowiedzi jest oczywista manipulacja dla czlowieka nawet srednio-inteligentnego:
"Polskość to nienormalność (...)Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu(...)"
Jestem prawie pewien ze zakropkowanie zmienilo sens wypowiedzi i nie nalezy jej w zadnym wypadku utozsamiac z:
"Polskość to nienormalność. Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu."

Napisany przez PioWit

Z czlowieka tak pelnego zasad, ze miesiac przed wyborami bierze slub koscielny (po 27-iu latach malzenstwa), zeby ladniej wygladalo?

Osobiscie fakt zawarcia przez niego slubu koscielnego mi wisi. Cywilnego zreszta tez. Pierwsza dama nie bedaca zona - dla mnie to bez znaczenia.

Napisany przez PioWit

Czlowieka, ktory bral czynny udzial w obaleniu rzadu Jana Olszewskiego, dzieki czemu czerwoni trzesa wszystkim w naszym kraju? Z tego chcesz byc dumnym? To gratuluje znajomosci who is who w Polsce.

TAK, bo
STANOWCZE NIE DLA MACIEREWICZA. Tak wybral Tusk, to uwazam za sluszne zarowno wtedy jak i teraz. Macierewicz jest jednym z najbardziej zacietrzewionych fanatykow na scenie politycznej. Pospekulujmy troche. To prowadzi do tego ze latwo nim manipulowac podrzucajac spreparowane dokumenty (fanatyzm ma to do siebie, ze czasem traci sie kontakt z rzeczywistoscia, idac za impulsem). Skoro lustracja w tamtych czasach miala sie opierac na orzeczeniu fanatycznego ministra, bez mozliwosci odwolania, jakze latwo bylo sluzbom specjalnym niszczyc poszczegolne jednostki podrzucajac Macierewiczowi to czego tak laknal. Niszczono jedne dokumenty, dostarczano inne. Przegieciem ktore bylo bezposrednim powodem odwolania Olszewskiego byla druga lista Macierewicza na ktorej znalazl sie m.in. Walesa. Ciekawe skad Macierewicz wzial na niego papiery - czyzby sluzby specjalne daly spreparowane dokumenty, bo bylo to to na co czekal, czego szukal i na czym mu szczegolnie zalezalo, tylko po to by sluzby specjalne za pomoca naiwnego ministra zrealizowaly swoje interesy i doprowadzily do destabilizacji.
Lustracja TAK - ale nie amatorszczyzna. Trzeba bylo dac mozliwosc przeprowadzenia lustracji prawicowym liberalom z UPR (m.in. autorowi wniosku Januszowi Korwin-Mikke) - oni by sie wzieli za to tak jak nalezy.

[PioWit]

Napisany przez pawelblu

"Polskość to nienormalność (...)Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu(...)"
Jestem prawie pewien ze zakropkowanie zmienilo sens wypowiedzi i nie nalezy jej w zadnym wypadku utozsamiac z:
"Polskość to nienormalność. Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu."

Wybacz, ale gdzie Ty tu widzisz manipulacje? Zdaje sie, ze to Ty pisales o teorii spiskowej.

Napisany przez pawelblu

Osobiscie fakt zawarcia przez niego slubu koscielnego mi wisi. Cywilnego zreszta tez. Pierwsza dama nie bedaca zona - dla mnie to bez znaczenia.

A wiesz, tutaj sie z Toba zgodze bez reszty. Przyznasz jednak, iz przynajmniej smiesznym (ja nazywam to hipokryzja) jest fakt, podjecia takiego kroku akurat w takim momencie?

Napisany przez pawelblu

Niszczono jedne dokumenty, dostarczano inne. Przegieciem ktore bylo bezposrednim powodem odwolania Olszewskiego byla druga lista Macierewicza na ktorej znalazl sie m.in. Walesa

Nie wiem czy znanym jest Ci fakt, iz p. Michnik wraz z kompanami, mial swobodny dostep do archiwow i mogl z nimi, dosyc swobodnie sobie poczynac? Uwierz mi, ze nie ma to nic wspolnego, ze Spiskowa Teoria Dziejow. Wystarczy popatrzec, po krajach bylego bloku wschodniego w ktorych, lustracja zostala wykonana. Przyznasz chyba, ze klimat tam jest jakby troche swiezszy.


Pozdrawiam

PS:

Dziekuje, za usuniecie zbednego posta.

[CIAPEK]

Napisany przez PioWit

(...)

PS:

Dziekuje, za usuniecie zbednego posta.

Looz usunął ten, który będzie dumny z Polski hehe
pzdr

[pawelblu]

Napisany przez PioWit

Wybacz, ale gdzie Ty tu widzisz manipulacje? Zdaje sie, ze to Ty pisales o teorii spiskowej.

Wytlumacze na prostym przykladzie - uzyje skrajnej manipulacji zeby pokazac obrazowo:
"Jestem niewinny, natomiast swiadek jest przestepca."
Mozna zamienic na:
"Jestem (...) przestepca."

Napisany przez PioWit

A wiesz, tutaj sie z Toba zgodze bez reszty. Przyznasz jednak, iz przynajmniej smiesznym (ja nazywam to hipokryzja) jest fakt, podjecia takiego kroku akurat w takim momencie?

Coz - zrobil jak uwazal, jak uwazal pewnie jego sztab Kampania to jest gra. Osobiscie wole zeby tej gry nie bylo, ale jezeli obaj kandydaci z drugiej tury, to dwaj glowni bohaterowie tej gry to nalezy sie obrazic i nie pojsc na wybory, czy wybrac blizsza sobie wizje? Ja wole wybrac.

Napisany przez PioWit

Nie wiem czy znanym jest Ci fakt, iz p. Michnik wraz z kompanami, mial swobodny dostep do archiwow i mogl z nimi, dosyc swobodnie sobie poczynac? Uwierz mi, ze nie ma to nic wspolnego, ze Spiskowa Teoria Dziejow. Wystarczy popatrzec, po krajach bylego bloku wschodniego w ktorych, lustracja zostala wykonana. Przyznasz chyba, ze klimat tam jest jakby troche swiezszy.

Po pierwsze ogolniki - jezeli mowisz o konkretnej sytuacji ktora miala miejsce, to nie uzywaj ogolnikow. Ja zastrzeglem sobie ze tylko spekuluje, bo jak bylo naprawde - nie wiem i watpie zeby ktos spoza ukladu sluzb specjalnych zajmujacych sie ta sprawa wiedzial. Poza tym - ja nie mowie nie lustarcji - wrecz przeciwnie i o tym pisalem. Lustracja - w sensie upublicznienia wiarygodnych akt dotyczacych osob publicznych, znacznie pomoglaby w oczyszczeniu i pewnym odswierzeniu na scenie politycznej.
Natomiast NIE wolnej amerykance w lustracji bo jest to narzedzie o ogromnej sile. NIE dla narzedzia o ogromnej sile, bez kontroli, w reku osoby takiej jak Macierewicz.
Jezeli chodzi o inne kraje to wez poprawke na to, ze nasz kraj jest duzy i sluzby specjalne byly dosc silne w porownaniu np. z tymi z Czech, czy Slowacji. Po pierwsze mogly swobodnie manipulowac aktami przed ich udostepnieniem. Po drugie, w administracji rzadowej, w sejmie rowniez byli agenci lub wspolpracownicy tajnych sluzb i co - oni mieli dokonywac lustracji. Jak ulozysz zespol ludzi niezaleznych, skoro czesc z twojego otoczenia to agenci lub tajni wspolpracownicy i moga pracowac tak, zeby efekt byl taki 'jaki ma byc', jak ocenisz wiarygodnosc materialu ktory pochodzi z archiwum sluzb specjalnych ktore to wlasnie masz rozliczac. Kto zagwarantuje ze materialy obciazajace agentow, sa przez tych agentow uczciwie zebrane i przedstawione, a agenci z Twojego otoczenia ktorzy wchodza w sklad zespolu analizujacego teczki, pracuja nad nimi prawidlowo (uzylem 2 osoby w przenosni zeby bylo obrazowo)?

[andrzejj9]

Napisany przez pawelblu

Sorry, ale ja tu widze wielka manipulacje...

Manipulacja czy nie, dla mnie osobiście to, co ktoś powiedział kilkanaście lat temu nijak się ma do tego, jakim człowiekiem jest dzisiaj. Nie chcę bronić Tuska, bo nawet mimo tego, że w miarę go lubię, nie jest to dla mnie wymarzony kandydat na Prezydenta, ale takie zarzuty akurat uważam za bezpodstawne.