Nasi kandydaci na najwyszy stolek RP

[legion]

Napisany przez demek

tak pokazal wyraznie czego chce tylko nie zapominajcie ze na smyczy ich pis caly czas prowadzil i to pis z nimi gral w kotka i myszke

no raczej chyba oni sami sobie pod nogi klody rzucali Tusk po postu powiedzial
co wiedzial i to mi sie podoba ze widac czym jest PO wyszlo szydlo z worka

[demek]

http://wiadomosci.onet.pl/1187470,11,item.html
o to ci chodzi?

[pawelblu]

Jezeli to jest ten najwiekszy zarzut wobec PO, to wynika z tego ze niewiele mozna im zarzucic

Ja to odbieram raczej tak. Tusk chce powrocic do rozmow, tylko chce pokazac, ze liczy na spore ustepstwa ze strony PiS. Podejrzewam ze jest wiecej niz pewien ze J.Kaczynski nie bedzie premierem, tylko bedzie nim Marcinkiewicz, ale na otracie lez (tzn w zastepstwie za ten warunek) pewnie liczy na marszalka Komorowskiego i wice marszalka senatu Niesiolowskiego. Moze tez PiS zmieknie w przypadki MSWiA. Ruch czysto taktyczny i raczej mimo dosc trudnych warunkow optymistycznie rokuje na ugode.

[demek]

http://wiadomosci.onet.pl/1187360,11...,686,item.html
wierzy ktos w przypadek w tej sytuacji ?
bo ja niezbyt
pamietacie "lub czasopism" ?
widze w tym podobny "przypadek"

[pawelblu]

Specjalnie sie nie wczytywalem z roznice w tych notatkach, ale raczej Marcinkiewicz ma racje. To byly pomylki redakcyjne.

Chyba zamieniono 'w pelni' na 'na pewno' i kilka tego typu przekrecen, czy zamiany koncowek.

Rokita chyba jednak nieslusznie tak sie obuzyl i oskarzyl biednego Marcinkiewicza (bo jak go widze w TV to wyglada na takiego 'biednego Marcinkiewicza').

PS. 'lub czasopisma'

[legion]

watpie PO juz mialo swoja szanse na to zeby isc na ugode a teraz mysla ze Pis na to pojdzie juz powiedzieli ze nie wiec mnie to juz zaczyna smieszyc dosc spoznione zagranie jezeli ma byc ugoda ale co sie stalo PO przeciesz strasznie sie obrazilo a teraz chca rozmawiac

[Banana Coctail]

Napisany przez pawelblu

Niestety demokracja, cywilizacja i poprawnosc polityczna juz tak sie przyssaly do europy, ze na to nie ma szans. Tym bardziej ze mamy na wschodzie rosje i bialorus (moga nam zrobic misje stabilizacyjna).

A kto napisal, ze ja niechcialbym tego zrobic z poparciem Rosji? Polsce daleko do cywilizacji jaka znaja na zachodzie, jedynie rzady twarda reka by cos daly. Widoczne to bylo w przeszlosci, byl autorytarny Krol lub Krolowa i Polska cos znaczyla w owczenosci. Dasz polakowi nadmiar swobody to zwiewaj z okolicy. To co jest obecnie mozna nazwac teatrem gdzie aktorzy zmieniaja sie co 4 lata, ale tacy z nich aktorzy, ze nie umieja sie nauczyc swojej roli ani jej dobrze odegrac, ale gaze za to duza biora. Powtorze co juz kiedy pisalem najpierw ciezki socjalizm potem moze liberalna polityke gosp. wporwadzic.

Demokracja w Polsce jest demokracja ludzi, ktorzy maja o niej najmniejsze pojecie tj osob ktore zyly w czasach PRLu. Bez wiekszej wiedzy i jasnego swiatopogladu. Brak gruntownego wyksztalcenia + fanatyczna religijnosc + poczucie obywatelskiego obowiazku + latwowiernosc + podatnosc na populizm + ignoracja partii pozaparlamentarnych = wygrana PiSu. A wsrod ludzi bogatych jest przekonanie, ze nie warto sie w tym g... brudzic (nie ruszaj gie bo smierdzi). Dlatego co 4 lata mamy (pseudo)prawice a potem (pseudo)lewice - partie, ktora rzuci wiecej kielbasy.

Polityczna poprawnosc nie wystepuje w Polsce, moje uczucia estetyczno-relgijno-moralne byly jawnie gwalcone przez TVP - transmisja pogrzebu JPII (nudny jestem?). Co jeszcze... dopuszczanie do glosu bojowek jawnie faszystowskich i szowinistycznych typu ONR czy MW (podobno jest to niezgodne z konstytucja tak jak propagowanie komunizmu vide KMP [chociaz oni do agresji, rasizmu, dyskryminacji nie posuwaja]). Nie mowienie bolesnej prawdy nt Kosciola katolickiego, prawoslawnego etc. Ignoracja ludzi propagujacych panstwo takie jakie ma (niby) gwarantowac konstytuacja (marsze antyklerykalow). Albo wolna amerykanka albo konsekwentne wykonywanie prawa (dot ujawnia pogladow).
Btw ciekawe czy bede mial reprymende od polonistki za uzycie slow typu "naga", "upojne", "zebralem jej krew do butelki"?

[Loczek]

Napisany przez Banana Coctail

A kto napisal, ze ja niechcialbym tego zrobic z poparciem Rosji?...

Człowieku opanuj się ! Piszesz takie rzeczy, że kopara opada. Chciałbyś tłumić przewrót z pomocą Rosji ?

Napisany przez Banana Coctail

Demokracja w Polsce jest demokracja ludzi, ktorzy maja o niej najmniejsze pojecie tj osob ktore zyly w czasach PRLu. Bez wiekszej wiedzy i jasnego swiatopogladu. Brak gruntownego wyksztalcenia + fanatyczna religijnosc + poczucie obywatelskiego obowiazku + latwowiernosc + podatnosc na populizm + ignoracja partii pozaparlamentarnych = wygrana PiSu. A wsrod ludzi bogatych jest przekonanie, ze nie warto sie w tym g... brudzic (nie ruszaj gie bo smierdzi). Dlatego co 4 lata mamy (pseudo)prawice a potem (pseudo)lewice - partie, ktora rzuci wiecej kielbasy.

Zastanowiłeś się nad tym kto skutecznie ograniczał dążenia do państwa demokratycznego ? To był ZSRR. Przez 55 lat byliśmy pod ścisłą kontrolą. To system totalitarny doprowadził do tego co teraz mamy ! Więc nie pisz o ludziach "bez większej wiedzy i jasnego poglądu, ..." bo nie masz prawa nazywać tak tych, którzy nie mieli wyboru !

Napisany przez Banana Coctail

Polityczna poprawnosc nie wystepuje w Polsce, moje uczucia estetyczno-relgijno-moralne byly jawnie gwalcone przez TVP - transmisja pogrzebu JPII (nudny jestem?). Co jeszcze... dopuszczanie do glosu bojowek jawnie faszystowskich i szowinistycznych typu ONR czy MW (podobno jest to niezgodne z konstytucja tak jak propagowanie komunizmu vide KMP [chociaz oni do agresji, rasizmu, dyskryminacji nie posuwaja]). Nie mowienie bolesnej prawdy nt Kosciola katolickiego, prawoslawnego etc. Ignoracja ludzi propagujacych panstwo takie jakie ma (niby) gwarantowac konstytuacja (marsze antyklerykalow). Albo wolna amerykanka albo konsekwentne wykonywanie prawa (dot ujawnia pogladow).
Btw ciekawe czy bede mial reprymende od polonistki za uzycie slow typu "naga", "upojne", "zebralem jej krew do butelki"?

Jesteś uczulony na wszelkie formy wiary !

[pawelblu]

Napisany przez Loczek

Zastanowiłeś się nad tym kto skutecznie ograniczał dążenia do państwa demokratycznego ? To był ZSRR. Przez 55 lat byliśmy pod ścisłą kontrolą. To system totalitarny doprowadził do tego co teraz mamy ! Więc nie pisz o ludziach "bez większej wiedzy i jasnego poglądu, ..." bo nie masz prawa nazywać tak tych, którzy nie mieli wyboru !

W tym przypadku plytkie analogie sa bez sensu. Bo kto dazyl do tego by w Polsce wprowadzic demokracje - szlachta i magnateria. I do czego to doprowadzilo - do rozbiorow Polski.
Nie nalezy zastanawiac sie nad tym co kto nam kiedys chcial zrobic i dzialac odwrotnie, bo to nie o to chodzi. Trzeba sie zastanowic nad tym co jest dobre. Tylko znowu dochodzimy tutaj do problemu - to co jest dobre wedlug wiekszosci, czy to co jest dobre obiektywnie (jak to stwierdzic?) czy to co jest dobre subiektywnie wedlug jakiejs jednostki do ktorej wlasnie nalezy decyzja.

Nie przekreslalbym tak z marszu wladzy autorytarnej czy nawet monarchii, bo wydaje sie ona coraz bardziej pasujaca do wymagan reform jakie stoja przed nami.

[Predi]

Napisany przez pawelblu

Bo kto dazyl do tego by w Polsce wprowadzic demokracje - szlachta i magnateria. I do czego to doprowadzilo - do rozbiorow Polski.

ja tam myslalem ze szlachta zawsze dazyla do tego by napchac kieszenie i umyc rece... potem Tagowica i z gorki.... no ale moge sie mylic.....

a co do obecnej sytuacji w polityce.... to mi juz sie nie chce rozsadzac kto ma racje a kto nie, kto jest fe i be a kto nie.... trzeba uciekac bo tu nigdy normalnie nie bedzie

[joujoujou]

Napisany przez Predi

[...] trzeba uciekac bo tu nigdy normalnie nie bedzie

Zapraszam tutaj, też nienormalnie, ale inaczej. ^_^

[Banana Coctail]

Napisany przez pawelblu

Nie przekreslalbym tak z marszu wladzy autorytarnej czy nawet monarchii, bo wydaje sie ona coraz bardziej pasujaca do wymagan reform jakie stoja przed nami.

Ktos na ksztalt Jozefa Pilsudzkiego bylbym idealnym wyborem. Jest jedno ale, gdzie znajdzie sie polak ktory chcialby dobrze dla panstwa nie dla siebie?

Napisany przez Loczek

Chciałbyś tłumić przewrót z pomocą Rosji

Ja chcialbym go dokonac z pomoca Rosji

Napisany przez Loczek

Więc nie pisz o ludziach "bez większej wiedzy i jasnego poglądu, ..." bo nie masz prawa nazywać tak tych, którzy nie mieli wyboru !

Zgoda nie mieli wyboru - wtedy (kto bronil do PZPR wstapic?). Teraz masz ponad 15 lat demokracji, wirowanie niczym flagi na wietrze gustow politycznych polakow. Raz socjalizm, solidarnosc, liberalizm etc Nie mam racji, ze obecnie ludzie nie maja jasno sprecyzowanych pogladow? Zastanawiajace jest: w 2001 SLD (czerwoni, post komuchy) dostali ponad 40% poparcia, teraz ledwo 11%. PiS i PO mialy w 2001 wynik jak SLD teraz, a obecnie pseudoliberalowie i prawicowi socjalisci maja wyniki niemalze jak SLD 4 lata temu. Widac cos? Niezadowolenie bez przerwy, nieudolne rzady. 4 letni teatr jest faktem.
Dla mnie mozesz byc muzulmanem, u mnie nie wiara a osobowosc decyduje o czlowieku. Pochodzenie jest niewazne.

Napisany przez loczek

Jesteś uczulony na wszelkie formy wiary !

Ja nie walcze z wiara czy wyznawcami, ja sie niegodze na mydlenie oczu i wyprowadzenie utopijnego obrazu instytucji zwiazanych z wiara. Nie podoba sie mie to, ze wyznawcy innej niz "jedyna sluszna religia" sa dyskryminowani przez media publiczne (prywatne moga byc nawet ultra katolickie, to mi dynda). Ukazywanie pielgrzymek na Jasna Gore i wszystkiego co z nimi zwiazane, a krotkiej relacji z parady antyklerykalow ani widu ani slychu, cisza. Nadmierna klerykalizacja kraju do tego doprowadza, zacytuje sp D. Podrzyckiego: "(...) wszyscy sie Kosciola boja i wszyscy wiedza, ze jak sie mowi i o pieniadzach i o Kosciele to beda klopota, ale ja o tym mowie (...)".

[ed hunter]

@Banana Coctail

oj człowieku, czym więcej tego czytam, tym bardziej wiem, że nie masz pojęcia o czym piszesz...

ja też bym chciał kogoś o charyzmie Piłsudskiego - i naucz się pisać nazwisko a potem pisz. :\ chciałbym też być szejkiem.

weź książkę do histori i poczytaj co dobrego w dziejach spotkało nas od Rosji...

z jakiego powodu TVP nie pokazuje demonstracji antyklerykałów a pokazuje pielgrzymów na Jasną Góre? - proste, TVP nie pokazuje nieistotnych zdarzeń z małą ilością osób

[Ormianin]

@pawelblu
Wole zeby zbankturowal taki fundusz i wyplacal mniej (ktos by za to odpowiedzial przed sadem), niz jakby 'zbankrutowal ZUS' - tzn bylaby taka sytuacja ze juz wszystko co sie dalo utopic w ZUS zostalo utopione a nadal brakuje. Wtedy bankrutuje panstwo i mamy Argentyne.

Jaka to różnica? A od tego co piszesz włos się jeży bo następny krok to powiedzenie że najlepiej jak w tym kawale o ruskim emerycie: jak ktoś
osiąga wiek emerytalny to dostaje Wołgę... do przepłynięcia oczywiście, a nie samochód. Jeżeli przepłynie to jest on zdrowy i silny więc moze dalej pracować. Jeżeli nie - no cóż...

@pawelblu
Sluzba zdrowia - prywatna (oczywiscie mozna sobie wykupic prywatne ubezpieczenie zdrowotne - mozna, ale nie trzeba, wtedy placisz sam)

To jest tak: ubezpieczenie zawierane dowolnie będzie mogło zawierać dowolne postanowienia. Ryzyko że będzie mi potrzebna wysokospecjalistyczna procedura implantu procesora słuchu jest minimalne (akurat moja ciotka to miała, w Polsce jest około 2000 osób z takim implantem), za to koszt jest ogromny (około 150000 zł samo wszczepienie),
ponadto potem trzeba to urządzenie karmić bateryjkami po 50 zł, taka bateryjka wystarcza na tydzień, raz na kwartał musi być serwis kontrolny urządzenia. To wszystko są koszta i ubezpieczalnia musi za to liczyć. Ile -łatwo policzyć: w razie czego wydatki ubezpieczalni wyniosłyby jakieś 300000 zł, składka roczna od ubezpieczenia tylko na tą jedną chorobę wynosić musiałaby około 20 zł. Niby niewiele, tyle że podobnych wysoce
specjalistycznych prodecur jest duża ilość. Od każdej takiej procedury po 20 zł, niech będzie takich procedur 100, robi się z tego niezła sumka. Dwa tysiące złotych rocznie piechotą nie chodzi... W wyniku takiej decyzji konsekwentnie powinno się powiedzieć że ustawowo nie dopuszcza się stosowania żadnych nowoczesnych metod medycznych bo są zbyt kosztowne. To raz. Dwa - to że z punktu widzenia osoby zdrowej sprawy wyglądają zupełnie inaczej niż z punktu widzenia chorego. Jesteś zdrowy i myślisz sobie co by było gdybyś nagle dowiedział się że masz chorobe nieuleczalna? Że czeka ciebie dwa lata gehenny, najpierw będzie Ciebie bolało, potem wezmą ciebie do onkologicznego piekła, podadzą coś po czym wypadną ci włosy, nie będziesz miał sił na nic, a wewnątrz będzie ciebie paliło żywym ogniem. Potem takiego wraka wypiszą do domu, będziesz ciężarem dla rodziny, po trzech miesiącach okaże się że rak powrócił, przejdziesz przez to piekło ponownie.
Problem w tym że taka choroba nie zaatakuje od razu, w początkowej fazie łudzisz się że masz szanse, zwłaszcza że jesteś zdezorientowany i w takiej sytuacji wierzysz głupotom które lekarze ci gadają. Myślisz sobie: miałbym jednak szanse, pod warunkiem zastosowania najlepszego leczenia, domagasz się więc takiego super-leczenia.

@pawelblu
Co do PO - nie rozumiem dziesiejszego ruchu Tuska - nie wiem po co teraz akurat wrocil fo tego tematu, ale to nadal dla mnie nie zmienia faktu kto jest winien zerwania rozmow koalicyjnych i od zdrady jakiej partii zaczal sie ten caly burdel.

Kaczyński popełnił jeden bardzo niedobry krok. Historia zna wprawdzie przypadek kiedy ktoś mianował własnego konia senatorem, rumak zwał się Incitatus. Jeżeli wzorem postępowania Kaczyńskiego jest cesarz Kaligula to powiem na to że Polsce mimo wszystko Rzymu nie bedzie.

[woitas]

Napisany przez Ormianin

@pawelblu
[...] Wtedy bankrutuje panstwo i mamy Argentyne. [...]

to jest nieuniknione.
w polsce przeprowadzając w latach 90-tych reformy wzorowano się na "argentyńskim cudzie gospodarczym".

abstrachując od tematu:
nie wszycy o tym wiedzą, ale józef piłsudzki był de facto dyktatorem i takiego człowieka w polsce potrzeba.
silnego z charakterem, który będzie chciał zrobić coś dla kraju.

ps. przed II wojną inny dyktator - adolf hitler - w swoim kraju również był uwielbiany.
zlikwidował bezrobocie, ograniczył inflację, zaprowadził porządek na ulicach.
tyle tylko, że troszkę się zagalopował.
piłsudzki zresztą też, co o mało nie zakończyło się ponownym wymazaniem polski z mapy europy.
ocalił nas wtedy doskonały wywiad i świetnie przygotowana obrona.

wracając do tematu, nie podoba mi się obecny system wyborczy.
powinno się głosować na konkretne osoby, które potem dostawałyby bilecik do sejmu.
no i ograniczyć liczbę p(o)słów mniej więcej o 40-50%, bo reszta i tak nic nie robi, będąc jedynie figurantami.