Patelnia teflonowa czy ceramiczna?

[Jarson]

Napisany przez andrzejj9

Każdy ocenia według własnych kryteriów, ale mam wrażenie, że aby nie widzieć rzeczywiście narastającej epidemii bardzo poważnych chorób (typu cukrzyca, nadciśnienie, ale także - a może przede wszystkim - chorób nowotworowych) to trzeba bardzo świadomie być ślepym...

To nie ulega żadnej wątpliwości, zresztą nie odnoszę się tu do jakiejś pseudowiedzy z portali internetowych tworzonej przez matołów z wykształceniem markietingowo-dziennikarskim (z naciskiem na to pierwsze, a bardzo małą domieszką tego drugiego), a z periodyków medycznych w języku angielskim, do których mam szczęście mieć dostęp i które zdarza mi się czytywać. Problem w tym, że choć możemy sobie mocno zaszkodzić bezmyślnym postępowaniem, to żyjąc zdrowo wcale za wiele nie zdziałamy.

Weźmy takie metale ciężkie. postępując bezmyślnie możemy pochłaniać ich dawki nawet i tysiąckrotnie przekraczające normy (to już skrajność, ale dojście do stukrotności to nie problem). Prowadząc zdrowy tryb życia sami będziemy odpowiedzialni za ok. 1-2% (sic!) metali ciężkich które absorbujemy, na pozostałą część dawki nie mamy wpływu, bo przychodzi z zewnątrz.

Tak jest w wielu innych dziedzinach. Hałas, którego wpływu na nasze życie nie doceniamy - możemy wyłączyć głośną muzykę w domu, założyć nowoczesne okna, kupić dobrze wyciszone auto... a i tak całymi godzinami przebywamy w głośnym ruchu miejskim.

Inny przykład - romieniowanie elektromagnetyczne, którym nas straszą. Jeśli rzeczywiście mocno szkodzi (trudno ocenić, opinie są sprzeczne), to oddalenie komórki od ucha nic nie da. Nadajników w koło jest multum, to raz. Dwa, we własnym mieszkaniu możemy przyjmować dawki promieniowania o jakich nam się nie śniło. Przypomina mi się eksperyment przeprowadzony na świniach (podobno mądre zwierzaki). Postawiono je w zagrodzie z trzema chlewami - drewnianym, murowanym z cegły, betonowym zrobionym w technologii tej samej co bloki z wielkiej płyty. Świnie bez zastanowienia wybrały drewno. Po zabraniu drewnianego chlewu. poszły do ceglanego. Po zabraniu ceglanego - spały na powietrzu. Bloki z wielkiej płyty z siatką zbrojeń przeplataną siatką przewodów elektrycznych to świetne klatki Faradaya...

Tych przykładów można wymieniać wiele. W ich świetle my nie możemy sobie za wiele pomóc, możemy jedynie starać się nie szkodzić

Napisany przez Kogoro

Prawdę mówiąc jeżeli kupujesz tanią patelnię to nie licz na jej trwałość.
U mnie teflonowe sprawują się lepiej od ceramicznych. Zresztą jeżeli stosujesz się do kilku zaleceń, to teflonowa może służyć dosyć długo. I owe zalecenia nie są aż tak bardzo problematyczne - specjalna łopatka (śmiesznie tanie) i nie należy ich szokować termiczne, czyli zalewać zimną wodą zaraz po smażeniu.

Właśnie. Mamy patelnię teflonową kupioną dobre parę lat temu za dobre parę złotych. Zakup trochę mnie zabolał (czego się dla dziewczyny nie robi ), ale do dziś dnia z Anią nie żałujemy. Już dawno kupilibyśmy dużą patelnię ceramiczną ,gdyby nie fakt, że ta co mamy jest taka dobra Używam do niej łopatek drewnianych i tych z tworzyw sztucznych, ale nieraz i widelcem coś obrócę, tylko delikatnie (nie zdrapywałbym widelcem przypalonej żywności; do tej patelni zresztą nie przykleja się absolutnie nic). Żadnych śladów zużycia. Ani ryski, ani żadnych odprysków. A jak się dowiedziałem że po przegrzaniu emituje szkodliwe substancje, przestałem zostawiać ją na gazie przed wyjazdami urlopowymi.

[Kris]

My mamy trzy: teflonową, ceramiczną i hm... "zwykłą" - nie wiem, jak to nazwać, po prostu stalowa.

Mi tam na stalowej pięknie się smaży rybę. Nic nie przywiera, do zmywarki i patelnia czysta. Po powierzchni teflonowej "jeździmy" bambusowymi przyborami, nic nie odłazi. Na ceramicznej rzadko coś robimy. Głównie w użyciu jest teflonowa oraz stalowa.

[superrrmario]

Używamy dwóch patelni zeptera, jednej gładkiej, drugiej z "wypustkami". Nie zamienię ich na nic innego!!

[Diabolique]

polecam przyjrzeć się "złotym" patelnią firmy galicja

[M@X]

patelniom*

[Jarson]

Napisany przez superrrmario

Używamy dwóch patelni zeptera, jednej gładkiej, drugiej z "wypustkami". Nie zamienię ich na nic innego!!

Jedna gładka, druga z wypustkami... To na pewno chodzi o patelnie?

Napisany przez Diabolique

polecam przyjrzeć się "złotym" patelnią firmy galicja

Wyglądają fajnie. Sam myślałem, czy by nie kupić średniej (akurat by się przydała do robienia jajecznicy, nasza średnia jest troszeczkę płytkawa i nie mieści się więcej niż jakieś 8 jajek )

[andrzejj9]

Napisany przez Kogoro

Nie przeczytałeś uważnie. W drugim artykule:

Akurat drugiego w ogóle nie czytałem

Teflon swój sukces zawdzięcza właśnie odporności chemicznej, ale także termicznej.
Nie twierdzę, że jest on na 100 % nieszkodliwy, ale tak to wygląda na dzisiejszy stan wiedzy ludzkiej.
Oczywiście najlepiej przekonać się o tym czytając pisma naukowe z zakresu medycyny lub/ i chemii.

Ale w tym wypadku wiedza na temat ewentualnej szkodliwości teflonu na organizm ludzki nie zmieniła się chyba od 40 lat.

Z ciekawości sprawdzę, co dokładnie było napisane w opracowaniach, o których myślałem.

Niektóre sprawy dają się prosto wyjaśnić - cukrzyca, nadciśnienie - to może tylko styl życia i dieta - nic więcej.

No tak - ale dokładnie o diecie tutaj mówimy. W końcu dieta to nie tylko to, co jemy, ale także jak. Możesz żywić się najbardziej zdrowymi składnikami odżywczymi, ale jeśli będziesz je przyrządzał w nieodpowiedni sposób to w najlepszym przypadku stracą swoje wartości odżywcze, a w najgorszym staną się po prostu szkodliwe. Szkodliwość samych 'naczyń' to może trochę inny temat, ale jednak dość ściśle się z tym wiąże.


Dalszy komentarz w odpowiedzi na kolejny post.

Napisany przez Jarson

To nie ulega żadnej wątpliwości, zresztą nie odnoszę się tu do jakiejś pseudowiedzy z portali internetowych tworzonej przez matołów z wykształceniem markietingowo-dziennikarskim (z naciskiem na to pierwsze, a bardzo małą domieszką tego drugiego), a z periodyków medycznych w języku angielskim, do których mam szczęście mieć dostęp i które zdarza mi się czytywać. Problem w tym, że choć możemy sobie mocno zaszkodzić bezmyślnym postępowaniem, to żyjąc zdrowo wcale za wiele nie zdziałamy.

Weźmy takie metale ciężkie. postępując bezmyślnie możemy pochłaniać ich dawki nawet i tysiąckrotnie przekraczające normy (to już skrajność, ale dojście do stukrotności to nie problem). Prowadząc zdrowy tryb życia sami będziemy odpowiedzialni za ok. 1-2% (sic!) metali ciężkich które absorbujemy, na pozostałą część dawki nie mamy wpływu, bo przychodzi z zewnątrz.

Tak jest w wielu innych dziedzinach. Hałas, którego wpływu na nasze życie nie doceniamy - możemy wyłączyć głośną muzykę w domu, założyć nowoczesne okna, kupić dobrze wyciszone auto... a i tak całymi godzinami przebywamy w głośnym ruchu miejskim.

Inny przykład - romieniowanie elektromagnetyczne, którym nas straszą. Jeśli rzeczywiście mocno szkodzi (trudno ocenić, opinie są sprzeczne), to oddalenie komórki od ucha nic nie da. Nadajników w koło jest multum, to raz. Dwa, we własnym mieszkaniu możemy przyjmować dawki promieniowania o jakich nam się nie śniło. Przypomina mi się eksperyment przeprowadzony na świniach (podobno mądre zwierzaki). Postawiono je w zagrodzie z trzema chlewami - drewnianym, murowanym z cegły, betonowym zrobionym w technologii tej samej co bloki z wielkiej płyty. Świnie bez zastanowienia wybrały drewno. Po zabraniu drewnianego chlewu. poszły do ceglanego. Po zabraniu ceglanego - spały na powietrzu. Bloki z wielkiej płyty z siatką zbrojeń przeplataną siatką przewodów elektrycznych to świetne klatki Faradaya...

Tych przykładów można wymieniać wiele. W ich świetle my nie możemy sobie za wiele pomóc, możemy jedynie starać się nie szkodzić

Generalnie zgadzam się z częścią argumentów, ale z całością zdecydowanie nie. To zresztą jest bardzo częsty argument w dyskusjach o zdrowym żywieniu, czy zdrowym stylu życia ogólnie - że przecież jest tyle szkodliwych rzeczy dookoła nas, że i tak nie możemy z tym nic zrobić.

I tak i nie. Są rzeczy, na które mamy wpływ, są te, na które nie mamy i są takie, na które mamy, ale ograniczony. I teraz od nas zależy co z tym wszystkim zrobimy. Niektórzy wychodzą z założenia, że skoro i tak tyle jest rzeczy szkodliwych, to kilka kolejnych (na które moglibyśmy mieć wpływ) już nie będzie miało znaczenia. Z tym zdecydowanie się nie zgadzam.

Ja wychodzę z założenia, że wykorzystując to, o czym mogę decydować i na co mogę wpływać, wzmacniam organizm na tyle, że jest w stanie radzić sobie z tymi pozostałymi czynnikami, na które już wpływu nie mam (bądź które świadomie wybieram - np. wspomniane miasto - będąc w nim nie mam wpływu na wszystkie otaczające mnie czynniki, ale jednocześnie mieszkanie tutaj to także mój wybór - świadomy wybór w tym momencie życia). I to naprawdę się sprawdza, a w życiu widzę na to bardzo wiele - niestety negatywnych (u innych osób, które się z tym nie zgadzają - także z rodziny, więc kwestia genów jest tutaj do pominięcia) przykładów.

W każdym razie tłumaczenie, że nie ma po co starać się żyć zdrowo, bo i tak otaczają nas szkodliwe rzeczy to tylko bardzo wygodne usprawiedliwienie. Jednocześnie ślepa uliczka, której zdecydowanie nie polecam.

[Wawelski]

Żeliwo rox. Jedyna wada - trzeba uważać z myciem, żeby nie pordzewiało.
Taki sprzęt kupuje się raz na zawsze. A wszelkie inne (tylko z naprawdę porządnej stali jeszcze nie używałem dłużej) wcześniej czy później idą do kosza. A to się odkształca, a to przyprawia dania teflonem, a to nierównomiernie rozprowadza ciepło.

A właśnie - teflon nie wytrzymuje temperatury jaką warto potraktować na starcie mięsko, żeby zamknąć smak. Żeliwo świetnie z tym sobie radzi.

[Jarson]

Napisany przez andrzejj9

Generalnie zgadzam się z częścią argumentów, ale z całością zdecydowanie nie. To zresztą jest bardzo częsty argument w dyskusjach o zdrowym żywieniu, czy zdrowym stylu życia ogólnie - że przecież jest tyle szkodliwych rzeczy dookoła nas, że i tak nie możemy z tym nic zrobić.

I tak i nie. Są rzeczy, na które mamy wpływ, są te, na które nie mamy i są takie, na które mamy, ale ograniczony. I teraz od nas zależy co z tym wszystkim zrobimy. Niektórzy wychodzą z założenia, że skoro i tak tyle jest rzeczy szkodliwych, to kilka kolejnych (na które moglibyśmy mieć wpływ) już nie będzie miało znaczenia. Z tym zdecydowanie się nie zgadzam.

Ja wychodzę z założenia, że wykorzystując to, o czym mogę decydować i na co mogę wpływać, wzmacniam organizm na tyle, że jest w stanie radzić sobie z tymi pozostałymi czynnikami, na które już wpływu nie mam (bądź które świadomie wybieram - np. wspomniane miasto - będąc w nim nie mam wpływu na wszystkie otaczające mnie czynniki, ale jednocześnie mieszkanie tutaj to także mój wybór - świadomy wybór w tym momencie życia). I to naprawdę się sprawdza, a w życiu widzę na to bardzo wiele - niestety negatywnych (u innych osób, które się z tym nie zgadzają - także z rodziny, więc kwestia genów jest tutaj do pominięcia) przykładów.

W każdym razie tłumaczenie, że nie ma po co starać się żyć zdrowo, bo i tak otaczają nas szkodliwe rzeczy to tylko bardzo wygodne usprawiedliwienie. Jednocześnie ślepa uliczka, której zdecydowanie nie polecam.

Pewnie, że nie można porzucić zdrowego trybu życia, "bo on i tak nic nie da". Ale uważam, że nie ma sensu pilnować każdego jednego szczególiku, pilnować się na każdym jednym kroku, bo w pewnym momencie dalszy wzrost zaangażowania w prozdrowotne postawy przestaje się przekładać na wyraźne korzyści. Lepiej kupić warzywa od znajomego rolnika o którym wiemy, że nie przesadza z opryskami, niż w hipermarkecie. Jeszcze lepiej - samemu sobie na działce wyhodować. Ale żeby iść jeszcze dalej, trzeba by było nawieźć ziemi z Syberii, a jeszcze lepiej z Argentyny (półkula południowa jest mniej skażona, bo powietrze z obu półkul niechętnie się miesza, pokazująto dobrze mapy globalnej cyrkulacji powietrza), następnie wszystko pod szklarnię i traktować to tylko filtrowaną wodą i powietrzem. A i wtedy w stu procentach szkodliwych czynników nie wyeliminujemy, no nie ma siły

Tak samo z innymi dziedzinami życia - staram się żyć zdrowo, nie odżywiać się śmieciowym jedzeniem, uprawiać sport, ale zachowuję - nomen omen - zdrowy umiar Bo podejrzewam, że angażując się w bardzo dużym stopniu w dbanie o zdrowie, sama świadomość tego ile niezależnych ode mnie czynników niweluje moje starania doprowadziłaby mnie do niepotrzebnego zupełnie i również szkodliwego dla zdrowia stresu

[grzeniu]

Po przeczytaniu z grubsza waszych wywodów, bez zgłębiania linków, doszedłem do wniosku że najlepiej nie mieć patelni.

Ze wstydem przyznaję, że mam trzy. Żelazną, teflonową i ceramiczną. Każda z nich wyrządziła mi szkody na ciele i umyśle.
No ale wyrzucić teraz, to już dla mnie chyba za późno?

[Berion]

Ja nie przypuszczałem nawet, że kupno patelni może być tak skomplikowane.

Aż boję się pytać o żarówki (diodowe/świetlówki/tradycyjne).

[grzeniu]

O żarówkach akurat już było.
Nie było chyba np. "guziki czy zamek w spodniach", "sznurowadła czy przylepce w butach", albo "jaka guma w majtkach jest najlepsza"

[Jarson]

A to akurat są banalnie proste pytania. 1. zamek, jak się nażłopiesz piwska to raz że możesz nie mieć czasu, a dwa - koodr.. korord.. precyzji w rękach na guziki. 2. najlepsze są gumofilce 3. w męskich wszystko jedno, damskie najlepiej robić z tej sznurówki, co z butów została

[andrzejj9]

Napisany przez Jarson

Pewnie, że nie można porzucić zdrowego trybu życia, "bo on i tak nic nie da". Ale uważam, że nie ma sensu pilnować każdego jednego szczególiku, pilnować się na każdym jednym kroku, bo w pewnym momencie dalszy wzrost zaangażowania w prozdrowotne postawy przestaje się przekładać na wyraźne korzyści.

Tu się zgodzę - w pewnym momencie tak. Ale do tego momentu 99% ludzi ma bardzo, bardzo daleko....

Poza tym podobny argument często słyszę od może nie przeciwników zdrowego stylu życia, ale tych, co sami przed sobą szukają usprawiedliwienia, że sobie szkodzą. I mówiąc oni, że nie mają na to czasu, że to za dużo wysiłku/zaangażowania/pieniędzy/... I to częściowo jest prawda, ale akurat ta inwestycja jest cholernie istotna, a poza tym - chodzi o to, żeby nie rzucić się nagle na wszystkie dostępne informacje i zrewolucjonizować swoje życie, bo tak nagłe zmiany często (właściwie zwykle) są tymczasowe i mało kto jest wytrzyma. Chodzi o sukcesywne zmiany, krok po kroku, najlepiej jedna na raz, a dopiero po wprowadzeniu nawyku kolejna. To dłużej trwa, ale jest skuteczne i stałe.

Lepiej kupić warzywa od znajomego rolnika o którym wiemy, że nie przesadza z opryskami, niż w hipermarkecie. Jeszcze lepiej - samemu sobie na działce wyhodować. Ale żeby iść jeszcze dalej, trzeba by było nawieźć ziemi z Syberii, a jeszcze lepiej z Argentyny (półkula południowa jest mniej skażona, bo powietrze z obu półkul niechętnie się miesza, pokazująto dobrze mapy globalnej cyrkulacji powietrza)

To akurat zły przykład, bo jedną z zasad zdrowego żywienia, jest spożywanie produktów lokalnych - hodowanych w warunkach lokalnych. Takich, do jakich nasz organizm jest przyzwyczajony.

Tak samo z innymi dziedzinami życia - staram się żyć zdrowo, nie odżywiać się śmieciowym jedzeniem, uprawiać sport, ale zachowuję - nomen omen - zdrowy umiar Bo podejrzewam, że angażując się w bardzo dużym stopniu w dbanie o zdrowie, sama świadomość tego ile niezależnych ode mnie czynników niweluje moje starania doprowadziłaby mnie do niepotrzebnego zupełnie i również szkodliwego dla zdrowia stresu

Zdrowy styl życia to nie tylko żywienie, ale także - a co raz bardziej skłaniam się ku temu, że przede wszystkim - 'zdrowe' nastawienie. Ale to inny.. długi temat

[Kris]

Napisany przez andrzejj9

To akurat zły przykład, bo jedną z zasad zdrowego żywienia, jest spożywanie produktów lokalnych - hodowanych w warunkach lokalnych. Takich, do jakich nasz organizm jest przyzwyczajony.

Uważasz, że twój organizm, który przez setki lat był karmiony żywnością bez różnego rodzaju świnstw, jest przyzwyczajony do marchewki z połową tablicy Mendelejewa, mimo, że wyrosła w Polsce?

Nie wspominając o tym, że niektóre odmiany warzyw i owoców pojawiły się nie tak dawno? Pamiętam jabłka lobo, które wciałem jak byłem mały. Gdzie teraz są? Myślisz, że jak stoi chłop na rynku to handluje swoimi produktami? To w większości przebrani za chłopów handlarze, którzy biorą towar z hurtowni i przywożą na sprżedaż.