Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Petycja przeciwko Armii Poborowej (https://forum.cdrinfo.pl/f5/petycja-przeciwko-armii-poborowej-74582/)

ed hunter 10.10.2007 10:57

nie chc***281; pisa***263; tego co mi ***347;lina na j***281;zyk przynosi, bo forum nie jest od obra***380;ania ludzi nawet je***347;li na nic innego nie zas***322;uguj***261;.

jest mi po prosty smutno, ***380;e pewnemu ***347;rodowisku uda***322;o si***281; zniszczy***263; tak wielu Polak***243;w.

i jak wida***263; nie trzeba by***322;o wojny wo tego...

oddwor 10.10.2007 08:23

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
...
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Kiedy***347; tak***261; osob***281; nazywa***322;o si***281; kolaborantem i folksdojczem.
Szkoda ***380;e masz tak nisk***261; samoocen***281; i nie jeste***347; zadowolony z tego co robisz we w***322;asnym kraju, ale mo***380;e to Twoja w***322;asna wina kim i czym jeste***347;?

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844549)
...Ich poziom wykszta***322;cenia i wiedzy o ***347;wiecie czy historii to kpina.Przypominaj***261; czasami Amerykan***243;w co nie wiedz***261; gdzie jest Irak...

No c***243;***380;, dzisiejsza polska m***322;odzie***380;, przynajmniej w tym, dor***243;wnuje im w pe***322;ni...

Burt 10.10.2007 02:49

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 844543)
I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.

No bo widzisz grzeniu, jest takie straszne stare słowo, kiedyś było synonimem tego co najcenniejsze, wszyscy dążyli do tego aby inni mogli ich tak nazywać.Niestety teraz przez wielu jest one wyśmiewane łączone z jakimiś kretyńskimi ugrupowaniami skrajnie prawicowymi.Osoba którą kiedyś tak nazywano dzisiaj jest frajerem.To słowo to patriota.

Nie wszyscy sobie zdają sprawę, że patriotą można być nawet mieszkając w Australii.Wystarczy tylko nie pluć na własny kraj i nie wstydzić się tego skąd się pochodzi.
Ja będąc za granicą, u znajomych bywałem często na różnych urodzinach, rocznicach i zawsze jako prezent dawałem im pięknie wydane albumy z polskimi miastami, krajobrazami, fauną czy florą.Oni robili wielkie oczy jak im opowiadałem o polsce, bo myśleli, że to taki zapiździały, zabity dechami kraj na wschód od Niemiec.
Kiedyś nawet zapytali się mnie czy w Polsce żyją bizony.:haha:
Cywilizacja?Jasne.Ich poziom wykształcenia i wiedzy o świecie czy historii to kpina.Przypominają czasami Amerykanów co nie wiedzą gdzie jest Irak.


Ale to taki OT do głównego tematu jakim jest zasadnicza służba wojskowa.

jesi 10.10.2007 00:54

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 844543)
I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.
Za ojro lizać dupę niemcowi i być parobkiem ichniej cywilizacji.
Zero honoru i inicjatywy - gratuluję.
Wasi przodkowie to chyba w grobach się przewracają.
Dla mnie te słowa oznaczają pogardę dla własnego kraju i narodu. Za granicą też można być Polakiem i się tego nie wstydzić.

Po co tu jakaś wojna i jakieś wojsko? Sami polecicie do giermańca, żeby on was tylko chciał.
Najlepiej jedźcie i niech wam tam będzie dobrze.

I tutaj w 100% się zgadzam. Nie chciałem tutaj głosu zabierać, bo rozgorzała taka dyskusja, że nie warto się odzywać, tak więc poprę tylko te słowa.

grzeniu 10.10.2007 00:42

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
...
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.
Za ojro lizać dupę niemcowi i być parobkiem ichniej cywilizacji.
Zero honoru i inicjatywy - gratuluję.
Wasi przodkowie to chyba w grobach się przewracają.
Dla mnie te słowa oznaczają pogardę dla własnego kraju i narodu. Za granicą też można być Polakiem i się tego nie wstydzić.

Po co tu jakaś wojna i jakieś wojsko? Sami polecicie do giermańca, żeby on was tylko chciał.
Najlepiej jedźcie i niech wam tam będzie dobrze.

Burt 09.10.2007 22:55

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
Nie wiem skad masz tyle czasu ale z tego co widze za oknem bieda i cierpienia nie zniknely ze swiata, ba z polski nawet. Wiec koncz gadke i do pomocy ruszaj bo bliznim trzeba pomagac, a teraz nie ma wojny i jest latwiej.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
Rano podziel sie sukcesami.
No bo chyba nie jestes obojetny na krzywde obcych polakow?

Co to ma do rzeczy?

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
No i nie trzeba sluchac pisu zeby bzdury zobaczyc.

Bezedury nie związane z zagadnieniem.
Po co piszesz o PIS'ie?To jakiś argument?
A to, że nie ma wojny, to ja wiem.Temat jest o zasadniczej służbie wojskowej i stosunku do niej.Temat nieco zboczył z toru i wszedł w tematy współczesnej wojny i znaczeniu piechoty z poboru.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
A nasmaruje cos wiecej - zobaczmy jak wyszli na kolaborowaniu np francuzi, napewno szczali w gacie tak sie bali. To tylkom pierwszy przyklad z brzegu. I nie uwierze jak powiesz ze nie chcialbys mieszkac jak francuz ktory patrzy na polske jak my na bialorus, no moze ukraine.

Totalne bzdury wypisujesz.Naród francuski nie był uważany przez nazistów jako podludzie.Wystarczył, że oddali swoich żydów i byli O.K.Niemcy mieli zupełnie inny stosunek do Francji.A mimo to był tam silnie rozwinięty ruch oporu. Naród Polski od samego początku miał być powoli zamieniany na niewolników oraz eksterminowany.Pamiętasz określenie "Przestrzeń życiowa" i gdzie miała być realizowana.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Np.?:ysz:

Edit.Jeździłem do Holandii przez kilka lat do pracy.(Remonty domów).Pracowałem bardzo ciężko.Teraz dzięki zawartym ta znajomością handluje używanymi meblami ,sprzętem RTV, komputerami.W kraju nie przepracowałem ani godziny swojego życia.Nie dlatego, że nie mogłem, ale dlatego, że tak miałem wygodniej i lepiej.Państwo nigdy nic mi nie dało(Po za edukacją), bo tego nie oczekiwałem.Nie czekałem na darmochę tylko zapieprzałem..Nie wiem skąd u ciebie tyle pogardy dla Polski.Nikogo za to nie winę, że pracowałem za granicą.Tam było fajnie, poznałem ludzi, zwyczaje itd.Ale nadal mieszkam i będę mieszkać w Polsce.I jeśli przyjdzie co do czego to nie jest dla mnie żaden problem żeby ją bronić.
Myślisz, że na zachodzie nie mają swoich Kaczyńskich(no może bliźniaków to nie), Lepperów, Giertychów?


Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844511)
To przez takich jak ty ścigają biednych poborowych i ED'a :D

Zamkną go w koszary i będzie ci przykro :idea: chociaż byś się pewnie cieszył z jego nieszczęścia :idea:

@ED'a damy do obrony cywilnej.:taktak:

Edit.Teraz oglądam Grey's Anatomy.Wracam ok.03:00 :D

oddwor 09.10.2007 22:33

W 39 te***380; byli***347;my w super paktach wojskowych te***380; inni si***281; mieli za nas bi***263; i co z tego wynik***322;o?
A mo***380;e to dlatego tam jest cywilizacja a tu nie?
Inne kraje licz***261; si***281; tylko z mocnymi.

mgit 09.10.2007 22:32

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844486)
Nie oczywi***347;cie lepiej jest si***281; podda***263;, zeszcza***263; si***281; ze strachu, da***263; siostr***281; do gwa***322;cenia, oby tylko mi si***281; nic nie sta***322;o.( to by***322;a ironia, bo kto***347; jeszcze ***378;le to zrozumie)

Edit.Ale pierdo******322;em posta.:D

To przez takich jak ty ***347;cigaj***261; biednych poborowych i ED'a :D

Zamkn***261; go w koszary i b***281;dzie ci przykro :idea: chocia***380; by***347; si***281; pewnie cieszy***322; z jego nieszcz***281;***347;cia :idea:

Sunna 09.10.2007 22:22

Nie wiem skad masz tyle czasu ale z tego co widze za oknem bieda i cierpienia nie zniknely ze swiata, ba z polski nawet. Wiec koncz gadke i do pomocy ruszaj bo bliznim trzeba pomagac, a teraz nie ma wojny i jest latwiej.
Rano podziel sie sukcesami.
No bo chyba nie jestes obojetny na krzywde obcych polakow?

No i nie trzeba sluchac pisu zeby bzdury zobaczyc.

EDIT:
A nasmaruje cos wiecej - zobaczmy jak wyszli na kolaborowaniu np francuzi, napewno szczali w gacie tak sie bali. To tylkom pierwszy przyklad z brzegu. I nie uwierze jak powiesz ze nie chcialbys mieszkac jak francuz ktory patrzy na polske jak my na bialorus, no moze ukraine.
TAK, lepiej sie poddac niz ginac w bezsensownej walce.
Fajnie by bylo jakby kazdy mogl walczyc za to w co sam wierzy a nie za toco mu ktos narzuci.
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Burt 09.10.2007 21:47

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje, ***380;e wsp***243;***322;czesne konflikty takie jak (Afganistan, Irak itp) nie by***322;y konfliktami nuklearnymi.
Jednak ja pisa***322;em o Wojnie ***346;wiatowej a nie o konflikcie pomi***281;dzy np. dwoma pa***324;stwami.

Ale wojna nuklearna jako taka, jak ju***380; wcze***347;niej wspomina***322;em, jest nieop***322;acalna i nierealna bo nie przynosi korzy***347;ci, a wojny o to si***281; tocz***261;, o w***322;adz***281; i pieni***261;dze.Jaki jest po***380;ytek z martwego narodu i ska***380;onej ziemi?Wojna nuklearna to tylko straszak.Wyj***261;tkiem s***261; tu ma***322;e "bandyckie pa***324;stwa" ale tu mo***380;liwy jest tylko pojedynczy atak z zaskoczenia, bez konsekwencji odwetu atomowego.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje - Nie wiem. A czy Ty wiesz? By***322;e***347; na jakiej***347; misji, ***380;e masz do***347;wiadczenie w tej materii? Filmiki z YouTube to nie to samo...

Filmiki z youtube mia***322;y ci pokaza***263;, uzmys***322;owi***263;, ***380;e technika to nie wszystko.***379;e wi***281;kszo***347;***263; brudnej roboty odwala piechota (Marines, Airborne, Ranger'si, i rezerwi***347;ci(tak rezerwi***347;ci) z Gwardii Narodowej).***346;wietnie opancerzony czo***322;g z najnowsz***261; elektronik***261; na pok***322;adzie jest bezbronny bez wsparcia piechoty i kilku kolesi w turbanach na g***322;owach jest w stanie rozwali***263; ca***322;y pluton czo***322;g***243;w.
Co do mojej wiedzy, to u***380;y***322;e***347; s***322;abego argumentu.Na misji nie by***322;em bo gdy ja by***322;em w wojsku to Polska nie bra***322;a udzia***322;u w ***380;adnej wojnie.Gdyby jednak bra***322;a to mo***380;e bym i pojecha***322;, trudno powiedzie***263;.Nie trzeba czego***347; do***347;wiadczy***263; ***380;eby mie***263; o czym***347; poj***281;cie.A uwierz mi ja mam.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Jako***347;***263; rozumiem przez odpowiednio profesjonalne wyszkolenie ***380;o***322;nierzy oraz profesjonalny sprz***281;t. Jedno bez drugiego nie ma wi***281;kszych szans...

Zgadza si***281; ale sprz***281;t z ***347;wietnie wyszkolon***261; za***322;og***261; to za ma***322;o.Kolejny przyk***322;ad(bardzo dobry).We***378;my taki czo***322;g PT-91.Wiesz ilu ludzi potrzeba ***380;eby go utrzyma***263;?I co? Po ca***322;odniowym treningu strzeleckim, za***322;oga ma jeszcze wszystko wyczy***347;ci***263;, zakonserwowa***263; ca***322;y pancerz, za***322;adowa***263; amunicj***281;?I tu pojawia si***281; ***380;o***322;nierz z poboru, kt***243;ry w przerwie pomi***281;dzy strzelaniem, taktyk***261;, nauk***261; teorii, wykona wszystkie te czynno***347;ci, bo nie op***322;aca si***281; utrzymywa***263; zawodowego ***380;o***322;nierza tylko do czyszczenia i konserwacji(starszy konserwator pancerza reaktywnego:D )A bez tych wydawa***322;oby si***281; bezsensownych prac armia nie istnieje.(To by***322; przyk***322;ad, prosz***281; nie odpisuj mi na to:nie: )

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
P.S. Mo***380;e i mamy F16 tylko ilu obecnie pilot***243;w jest do nich przeszkolonych na tyle aby poradzi***263; sobie w sytuacji zagro***380;enia? Jeden, dw***243;ch ?

No w***322;a***347;nie.Gdzie tu jako***347;***263;.Wi***281;c trzeba przestrze***324; powietrzn***261; ochrania***263; r***243;wnie***380; z ziemi, przy pomocy kilku tysi***281;cy ***380;o***322;nierzy w jednostkach przeciwlotniczych.Tu to akurat bym ci***281; zanudzi***322;, bo nie zdajesz sobie sprawy ilu potrzeba ludzi aby odpali***263; jedn***261; rakiet***281; przeciwlotnicz***261;(ca***322;y proces MAGAZYN-WYRZUTNIA je***347;li dobrze pami***281;tam to co***347; oko***322;o 20 ludzi).I ci wszyscy ***380;o***322;nierze mieli by by***263; zawodowi?

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje, ***380;e nie gra bo u nas k***322;adzie si***281; nacisk na szkolenie podstawowe a nie na armi***281; w pe***322;ni zawodow***261;...

Bo to si***281; nazywa zasadnicza s***322;u***380;ba wojskowa.Celem jej jest przygotowanie rezerw ***380;o***322;nierzy na wypadek wojny.Nic wi***281;cej.
I wiesz co si***281; dzieje w razie wojny.Pos***322;u***380;***281; si***281; tu przyk***322;adem wojsk rakietowych.Wybucha wojna, do sprz***281;tu wysokiej klasy zasiadaj***261; wysokiej klasy specjali***347;ci.Jad***261; sobie na jakie***347; wzg***243;rze morenowe i zaczynaj***261; si***281; m***281;czy***263; z rozk***322;adaniem zaplecza tzn.Namioty, generatory, sk***322;ad rakiet,sami za***322;adowuj***261; je na samochody transportowe, sami zak***322;adaj***261; je na wyrzutnie(a taka rakietka ***347;redniego zasi***281;gu wa***380;y).Wszystko robi***261; sami bo to zawodowcy i im za to p***322;ac***261;.Po kilkudziesi***281;ciu godzinach pracy udaje im si***281;.Wszystko gotowe wi***281;c zasiadaj***261; w ko***324;cu w swoich wyrzutniach i stacjach radarowch i zaczynaj***261; pilnowa***263; naszego nieba.Niestety zjawia si***281; 5-6 zwiadowc***243;w wroga i bez wi***281;kszego wysi***322;ku kasuj***261; wszystko, pocz***261;wszy od wyrzutni ko***324;cz***261;c na zapleczu technicznym.A dlaczego?, bo zabrak***322;o tych szarych ***347;rednio wyszkolonych rezerwist***243;w, kt***243;rzy nie tylko odparli by taki atak ale wyr***281;czyli by za***322;ogi w ca***322;ej reszcie pracy i ci mogli by si***281; skupi***263; na tym co potrafi***261; najlepiej.Bo przecie***380; ca***322;a zawodowa piechota(je***347;li takowa wyst***281;puje) walczy w innym miejscu i nie mo***380;e by***263; wsz***281;dzie.(to by***322; r***243;wnie***380; przyk***322;ad, maj***261;cy na celu zobrazowanie ci jak niezb***281;dna jest masa zwyk***322;ej piechoty)


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Tutaj si***281; niestety z Tob***261; nie mog***281; zgodzi***263;. W***322;a***347;nie na otwartym polu bardziej si***281; liczy liczebno***347;***263; oraz wyszkolenie ni***380; posiadany sprz***281;t (pisz***281; o piechocie).

Tutaj to ja si***281; nie zgodz***281;.|| Na otwartym polu walki znaczenie ma w***322;asnie wysokiej jako***347;ci sprz***281;t i elektronika.To tu maj***261; zastosowanie nowoczesne systemy zak***322;***243;cania, namierzania wielo-celowego, bomby kasetowe itd.Wygrywa ten co ma przewag***281; w powietrzu a tu rz***261;dzi technika.Ale to wszystko tyczy si***281; otwartego pola walki a takie we wsp***243;***322;czesnym ***347;wiecie to rzadko***347;***263;.***346;wietnie wyszkolona piechota jest bezbronna bez os***322;ony z powietrza.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Mo***380;e i tak by***322;o kiedy***347; ale gdyby teraz np. na nasz kraj ude***380;y***322; inny to uwierz mi ***380;e inne pa***324;stwa zrzeszone w NATO wstawi***322;y by si***281; za nami.

Niestety z lojalno***347;ci***261; NATO r***243;***380;nie to bywa.Afganistan to najlepszy przyk***322;ad.
Nawet Jugos***322;awia to udowodni***322;a.(s***322;ynna "odwaga" ***380;o***322;nierzy Holenderskich gdy nie zrobili nic jak wy***380;ynano muzu***322;man***243;w kt***243;rych mieli rozkaz ochrania***263;).


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Sorki ale moralno***347;***263; ma by***263; rozumiana przez bezsensowne po***347;wi***281;cenie w bezsensownych konfliktach? Moim zdaniem Irak takim jest.

Tak, bo Irak to nie sprawa NATO tylko Ameryki i koalicjant***243;w.NATO tam palc***243;w nie macza***322;o.To jest ma***322;a wojna Busha.Ja te***380; j***261; uwa***380;am za nies***322;uszn***261;.Bo to wojna rabunkowa.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Ale ja w ***380;adnym zdaniu nie napisa***322;em, ***380;e chodzi mi o Kaczy***324;skich a o kraj. Pa***324;stwo jako pa***324;stwo ma gdzie***347; m***322;odych polak***243;w. Dzisiaj aby utrzyma***263; rodzin***281; cz***281;sto trzeba jecha***263; za granic***281; bo u nas si***281; nie op***322;aca pracowa***263; za marne gorsze (pisze o specjalistach) np. lekarze, elektrycy, informatycy itp.
Wi***281;c je***347;li kraj nie dba o swoich obywateli to obywatele maj***261; dba***263; o niego ?
Wiem, ***380;e to mo***380;e brzmie***263; ***347;miesznie ale taka jest prawda.

Ale nie zauwa***380;y***322;e***347;, ***380;e ja pisz***281; o ludziach kt***243;rych ma broni***263; wojsko.
***379;e ci ***378;le zarabiaj***261;cy lekarze, nauczyciele,informatycy te***380; zas***322;uguj***261; na to aby ich broni***263;.Ty postrzegasz pa***324;stwo jako zbiurokratyzowanego niewdzi***281;cznego molocha, czy pa***324;stwo jako nar***243;d i terytorium.Politycy odchodz***261;, ustroje si***281; zmieniaj***261; ale nar***243;d pozostaje narodem.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Przypu***347;***263;my, ***380;e pracuj***281; ale nie mam czasu si***281; uczy***263; i id***281; do woja na 9m. Musz***281; zrezygnowa***263; z pracy. Po powrocie raczej na 90% nie ma mo***380;liwo***347;ci wr***243;ci***263; na swoje stare stanowisko czy nawet do tego samego zak***322;adu pracy. Cz***322;owiek musi znowu szuka***263; i szuka***263;. A jak wiadomo dzisiaj z "dobr***261;" prac***261; jest ci***281;***380;ko.
Moim zdaniem po zasadniczej s***322;u***380;bie wojskowej powinny by***263; specjalne oferty pracy dla nich. Tak aby taka osoba otrzyma***322;a co***347; w zamian.

Tak, masz ca***322;kowit***261; racj***281;, to jest chore.Najlepszy by***322;by model ameryka***324;ski.
Kontrakt na pi***281;***263; lat, po tym czasie wychodzisz z wojska i jeste***347; rezerwist***261; armia p***322;aci ci za studia , jeste***347; faworyzowany w czasie starania si***281; o prac***281;.
I w razie wojny, bez zaj***261;kni***281;cia stawiasz si***281; na wezwanie.Ale to tylko marzenia bo Polska jest za biedna na taki model armii.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
To nie jest dobre por***243;wnanie.

Bardzo dobre por***243;wnanie.Chodzi o podej***347;cie do sprawy, ***380;e jednostka nic nie wsk***243;ra.Ale z tych jednostek powstaj***261; armie tak samo nastawionych ludzi.I wa***380;ne jest jakie jest nastawienie dobre czy z***322;e.

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844448)
Czyli reasumuj***261;c, ka***380;dy ma i***347;c do woja i si***281; z tego cieszy***263; ??

A jak zginie to powinnie by***263; dumny bo broni***322; kraju ??

I nie pyta***263; co kraj zrobi dla ciebie tylko co ty zrobisz dla kraju ??

***379;eby by***322;o lepiej innym :>

Normalnie jak ortodoksyjny islamista jeste***347; bez obrazy, wysadzi***263; si***281; w powietrze to zaszczyt bo p***243;jdzie si***281; do nieba ;)

Nie oczywi***347;cie lepiej jest si***281; podda***263;, zeszcza***263; si***281; ze strachu, da***263; siostr***281; do gwa***322;cenia, oby tylko mi si***281; nic nie sta***322;o.( to by***322;a ironia, bo kto***347; jeszcze ***378;le to zrozumie)

Edit.Ale pierdo******322;em posta.:D

mgit 09.10.2007 20:23

Czyli reasumuj***261;c, ka***380;dy ma i***347;c do woja i si***281; z tego cieszy***263; ??

A jak zginie to powinnie by***263; dumny bo broni***322; kraju ??

I nie pyta***263; co kraj zrobi dla ciebie tylko co ty zrobisz dla kraju ??

***379;eby by***322;o lepiej innym :>

Normalnie jak ortodoksyjny islamista jeste***347; bez obrazy, wysadzi***263; si***281; w powietrze to zaszczyt bo p***243;jdzie si***281; do nieba ;)

andy 09.10.2007 20:07

Cytat:

Napisany przez Burt
@andy. sam napisa***322;e***347;, ***380;e III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie wojn***261; nuklearn***261;.@oddwor da***322; ci przyk***322;ady, ***380;e wsp***243;***322;czesne wojny nie by***322;y i raczej nie b***281;d***261; nuklearne, a dlaczego, to ja ci napisa***322;em w poprzednim po***347;cie.

Masz racje, ***380;e wsp***243;***322;czesne konflikty takie jak (Afganistan, Irak itp) nie by***322;y konfliktami nuklearnymi.
Jednak ja pisa***322;em o Wojnie ***346;wiatowej a nie o konflikcie pomi***281;dzy np. dwoma pa***324;stwami.

Cytat:

Niestety nie wiesz jakimi prawami rz***261;dzi si***281; wsp***243;***322;czesna wojna.
Masz racje - Nie wiem. A czy Ty wiesz? By***322;e***347; na jakiej***347; misji, ***380;e masz do***347;wiadczenie w tej materii? Filmiki z YouTube to nie to samo...

Cytat:

Nawet gdyby***347; mia***322; racj***281; i rzeczywi***347;cie liczy***322;a by si***281; jako***347;***263;, no to bo***380;e dopom***243;***380;.Chyba nie musz***281; ci pisa***263; jakim sprz***281;tem i w jakich ilo***347;ciach dysponuje nasz kraj.Ma***322;a podpowied***378;.Polska ma razem z F 16 i Mig 29 ma oko***322;o 45 sprawnych gotowych do walki samolot***243;w.
Jako***347;***263; rozumiem przez odpowiednio profesjonalne wyszkolenie ***380;o***322;nierzy oraz profesjonalny sprz***281;t. Jedno bez drugiego nie ma wi***281;kszych szans...

P.S. Mo***380;e i mamy F16 tylko ilu obecnie pilot***243;w jest do nich przeszkolonych na tyle aby poradzi***263; sobie w sytuacji zagro***380;enia? Jeden, dw***243;ch ?

Cytat:

twierdzenie o jako***347;ci nie gra na nasz***261; korzy***347;***263;.
Masz racje, ***380;e nie gra bo u nas k***322;adzie si***281; nacisk na szkolenie podstawowe a nie na armi***281; w pe***322;ni zawodow***261;...

Cytat:

Doktryna przewagi technologicznej dotyczy wy***322;***261;cznie star***263; wielkich armii na otwartym polu walki.
Tutaj si***281; niestety z Tob***261; nie mog***281; zgodzi***263;. W***322;a***347;nie na otwartym polu bardziej si***281; liczy liczebno***347;***263; oraz wyszkolenie ni***380; posiadany sprz***281;t (pisz***281; o piechocie).

Cytat:

Pakty militarne maj***261; to do siebie, ***380;e cz***281;sto s***261; ***322;amane.(Historia klasa 8-za moich czas***243;w)
Mo***380;e i tak by***322;o kiedy***347; ale gdyby teraz np. na nasz kraj ude***380;y***322; inny to uwierz mi ***380;e inne pa***324;stwa zrzeszone w NATO wstawi***322;y by si***281; za nami.

Cytat:

Znasz takie okre***347;lenie "moralno***347;***263; Kalego"?
Sorki ale moralno***347;***263; ma by***263; rozumiana przez bezsensowne po***347;wi***281;cenie w bezsensownych konfliktach? Moim zdaniem Irak takim jest.


Cytat:

Czy ty czyta***322;e***347; co napisa***322;em w poprzednich postach?
Napisz***281; jeszcze raz.Obrona kraju to nie obrona Kaczy***324;skich i ich ekipy.
Ale ja w ***380;adnym zdaniu nie napisa***322;em, ***380;e chodzi mi o Kaczy***324;skich a o kraj. Pa***324;stwo jako pa***324;stwo ma gdzie***347; m***322;odych polak***243;w. Dzisiaj aby utrzyma***263; rodzin***281; cz***281;sto trzeba jecha***263; za granic***281; bo u nas si***281; nie op***322;aca pracowa***263; za marne gorsze (pisze o specjalistach) np. lekarze, elektrycy, informatycy itp.
Wi***281;c je***347;li kraj nie dba o swoich obywateli to obywatele maj***261; dba***263; o niego ?
Wiem, ***380;e to mo***380;e zabrzmie***263; ***347;miesznie ale taka jest prawda.

Przypu***347;***263;my, ***380;e pracuj***281; ale nie mam czasu si***281; uczy***263; i id***281; do woja na 9m. Musz***281; zrezygnowa***263; z pracy. Po powrocie raczej na 90% nie ma mo***380;liwo***347;ci wr***243;ci***263; na swoje stare stanowisko czy nawet do tego samego zak***322;adu pracy. Cz***322;owiek musi znowu szuka***263; i szuka***263;. A jak wiadomo dzisiaj z "dobr***261;" prac***261; jest ci***281;***380;ko.
Moim zdaniem po zasadniczej s***322;u***380;bie wojskowej powinny by***263; specjalne oferty pracy dla nich. Tak aby taka osoba otrzyma***322;a co***347; w zamian.

Cytat:

Nie wiem jak nazwa***263; to co tu czytam, brak zrozumienia tematu czy tekstu?
Temat doskonale zrozumia***322;em.


Cytat:

Pytasz co to da jak p***243;jdziesz do wojska?
A zastanawia***322;e***347; si***281; nad tym co by by***322;o gdyby wszyscy my***347;leli tymi kategoriami?
Przyk***322;ad.Czy jak widzisz, ***380;e inni ***347;miec***261; na ulicy to te***380; my***347;lisz "Co to da jak ja b***281;d***281; wrzuca***322; papierki do ***347;mietnika, przecie***380; inni tego nie robi***261;".
To nie jest dobre por***243;wnanie.

Cytat:

Przyk***322;ad.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...
Przepraszam Ci***281; bardzo. Czy ja mu kaza***322;em podejmowa***263; prac***281; w policji ? Zmusza***322;em go? Nie - on to zrobi***322; tylko dlatego, ***380;e to lubi czy po prostu ma do tego smyka***322;k***281;.

Cytat:

Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.
Totalnie z***322;e podsumowanie.

Burt 09.10.2007 17:54

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 844396)
A od kiedy Irak czy Afganistan s***261; w NATO i trzeba ich broni***263;?? :>

Czy wiesz jakie zadania s***261; w statucie NATO po rozpadzie Uk***322;adu Warszawskiego?
Dlaczego s***261; tam si***322;y NATO?
I do czego d***261;***380;***261;?

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 844396)
Z tym policjantem to z***322;y przyk***322;ad. Sam wybra***322; ten zaw***243;d, tak samo jak ***380;o***322;nierz zawodowy. Nikt nikogo na si***322;e nie werbuje do policji.

Do kontekstu w jakim to pisa***322;em to ***347;wietny przyk***322;ad.Przypomn***281; ci.
Chodzi mi o spos***243;b my***347;lenia.

SpeedFreaK 09.10.2007 17:41

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844394)
To znaczy ***380;e inne pa***324;stwa maj***261; broni***263; Polski w ramach NATO a Polska ich broni***263; nie musi?

A od kiedy Irak czy Afganistan s***261; w NATO i trzeba ich broni***263;?? :>

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844394)
.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...Lepiej gdzie***347; przeczeka***263; i udawa***263;, ***380;e si***281; nic nie widzia***322;o lub radiostacja si***281; zepsu***322;a. To jest w***322;a***347;nie ten spos***243;b my***347;lenia.
Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.


Z tym policjantem to z***322;y przyk***322;ad. Sam wybra***322; ten zaw***243;d, tak samo jak ***380;o***322;nierz zawodowy. Nikt nikogo na si***322;e nie werbuje do policji.

Burt 09.10.2007 17:32

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Ale to nie nasz konflikt wi***281;c nie widz***281; por***243;wnania...

@andy. sam napisa***322;e***347;, ***380;e III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie wojn***261; nuklearn***261;.@oddwor da***322; ci przyk***322;ady, ***380;e wsp***243;***322;czesne wojny nie by***322;y i raczej nie b***281;d***261; nuklearne, a dlaczego, to ja ci napisa***322;em w poprzednim po***347;cie.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
@Burt sko***324;czy***322;y si***281; czasy gdzie wa***380;niejsza by***322;a ilo***347;***263;. Teraz liczy si***281; jako***347;***263; a nie ilo***347;***263;...

Niestety nie wiesz jakimi prawami rz***261;dzi si***281; wsp***243;***322;czesna wojna.
Teraz toczy si***281; ona w terenie miejskim, w***347;r***243;d zabudowa***324;, pomi***281;dzy cywilami, gdzie dzia***322;aj***261; ma***322;e grupy ***380;o***322;nierzy.W takim terenie elektronika na nic si***281; nie przydaje.Zobacz, ***380;e w Bagdadzie czy Basrze walczy piechota a sprz***281;t to tylko wsparcie..Chcesz przyk***322;ad***243;w, wejdz sobie na youtube i wpisz w wyszukiwark***281; "IED" i zobacz co daje wsp***243;***322;czesna elektronika w warunkach wojny w mie***347;cie i z ma***322;ymi mobilnymi grupami przeciwnika.
Nawet gdyby***347; mia***322; racj***281; i rzeczywi***347;cie liczy***322;a by si***281; jako***347;***263;, no to bo***380;e dopom***243;***380;.Chyba nie musz***281; ci pisa***263; jakim sprz***281;tem i w jakich ilo***347;ciach dysponuje nasz kraj.Ma***322;a podpowied***378;.Polska ma razem z F 16 i Mig 29 ma oko***322;o 45 sprawnych gotowych do walki samolot***243;w.A taka Bia***322;oru***347; ma ze 300 nowych mig***243;w i suchoji.Tak wi***281;c twoje twierdzenie o jako***347;ci nie gra na nasz***261; korzy***347;***263;.
Doktryna przewagi technologicznej dotyczy wy***322;***261;cznie star***263; wielkich armii na otwartym polu walki.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Zrozum, ***380;e jeste***347;my w NATO. Je***347;li kto***347; podniesie na nas r***281;k***281; to podniesie j***261; na ca***322;e NATO. A wtedy zacznie si***281; jadka na ca***322;y ***347;wiat.
Czy to tak trudno zrozumie***263;?

Pakty militarne maj***261; to do siebie, ***380;e cz***281;sto s***261; ***322;amane.(Historia klasa 8-za moich czas***243;w)
Najlepszym przyk***322;adem wsp***243;***322;czesnym jest misja NATO w Afganistanie.Wida***263; tam "solidarno***347;***263;" pa***324;stw cz***322;onkowskich, jak jedne za drugimi spieprzaj***261; bo "im nie m***243;wili, ***380;e tam strzelaj***261;".Afganistan jest uwa***380;any za wielki lojalno***347;ciowy test NATO.A z tym jest coraz gorzej.Tak wi***281;c nie mo***380;na mie***263; pewno***347;ci, ***380;e Francja, Holandia czy Niemcy tak ochoczo rzuc***261; si***281; nam na pomoc, i czy koniec-ko***324;c***243;w nie zostaniemy sami.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Te wojny o kt***243;rych wspomnia***322;e***347; nie s***261; naszymi wojnami. Jad***261; tam ch***281;tni. Wi***281;c niech maj***261; pretensje tylko do siebie jak im co***347; si***281; stanie. Tam nie walcz***261; w obronie Polski.

Znasz takie okre***347;lenie "moralno***347;***263; Kalego"?
To znaczy ***380;e inne pa***324;stwa maj***261; broni***263; Polski w ramach NATO a Polska ich broni***263; nie musi?
Oczywi***347;cie si***281; z tob***261; zgadzam, ***380;e na misje zagraniczne powinni je***378;dzi***263; ochotnicy, zawsze tak uwa***380;a***322;em nie twierdzi***322;em inaczej w tym topicu.
Ale my m***243;wimy o takim czym***347; jak "Powszechny obowi***261;zek obrony kraju"

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Po cz***281;***347;ci zgadzam si***281; z tym postem http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...9&postcount=92

Jak my***347;licie dlaczego ludzie wypinaj***261; si***281; na kraj? Bo kraj wypina si***281; na nich. Zamiast im pomaga***263; to wykorzystuje jak mo***380;e.
A co to zmieni jak p***243;jd***281; do wojska?

Czy ty czyta***322;e***347; co napisa***322;em w poprzednich postach?
Napisz***281; jeszcze raz.Obrona kraju to nie obrona Kaczy***324;skich i ich ekipy.
Co napiszesz jak wygra PO albo LID? Nie b***281;d***281; nadstawia***322; dupska dla Tuska albo Olejniczaka? Anie przysz***322;o ci do g***322;owy, ***380;e mo***380;e obrona kraju to co***347; jeszcze?(ponownie odsy***322;am do moich poprzednich post***243;w).
Nie wiem jak nazwa***263; to co tu czytam, brak zrozumienia tematu czy tekstu?

Pytasz co to da jak p***243;jdziesz do wojska?
A zastanawia***322;e***347; si***281; nad tym co by by***322;o gdyby wszyscy my***347;leli tymi kategoriami?
Przyk***322;ad.Czy jak widzisz, ***380;e inni ***347;miec***261; na ulicy to te***380; my***347;lisz "Co to da jak ja b***281;d***281; wrzuca***322; papierki do ***347;mietnika, przecie***380; inni tego nie robi***261;".
Przyk***322;ad.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...Lepiej gdzie***347; przeczeka***263; i udawa***263;, ***380;e si***281; nic nie widzia***322;o lub radiostacja si***281; zepsu***322;a. To jest w***322;a***347;nie ten spos***243;b my***347;lenia.
Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 15:30.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.