Powrót   Forum CDRinfo.pl > Różne > Off topic

Off topic Forum poświęcone wszelkim innym tematom.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 30.06.2007, 20:26   #1
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Problem z wydajnością karty GeForce 6800GS (AGP)

Problem jak w temacie, wygląda to tak. Kupiłem tę kartę kilka miesięcy temu. Zamontowałem, poinstalowałem wszystko i puściłem benchmarki. W 3D Marku 2003 osiągała ok. 4200-4500, co było zdecydowanie zbyt małym wynikiem. Wiem, że procesor jest pewnym ograniczeniem (mam Athlona 2000+), ale podobne konfiguracje z tą kartą osiągały w tym teście 9 tys., a nawet więcej.

Znalazłem miejsce na sieci, gdzie można było o tej karcie podyskutować. Ostatecznie sam znalazłem rozwiązanie, którym okazał się ogranicznik obrotów wentylatora (co prawda był wyłączony, ale mimo wszystko ograniczał znacznie wydajność karty). Po jego zdjęciu wyniki doszły do ok. 8800.


Później przez jakiś czas karty używałem jak i tego komputera sporadycznie, ostatnio zrobiłem formata i kilka dni temu postanowiłem sobie w coś zagrać - kupiłem Titan Quest. Gra w miarę wymagająca, ale bez przesady. No i okazało się, że chodzi średnio. Założyłem, że to jednak komputer za słaby, ale puściłem jeszcze od niechcenia benchmarka. No i wynik oscyluje w granicach 4200-4400.

Zacząłem więc próby zmiany tego - zainstalowałem sterowniki via 4-in-1, najnowsze drivery do karty graficznej, najnowszego DirectX-a. Nic. Nawet podkręciłem trochę kartę Riva Tunerem, też nic (wynik trochę skoczył, ale nie więcej niż 100-200 punktów). W końcu odinstalowałem Riva Tunera, bo myślałem, że może jakimś cudem działa tak, jak kiedyś ten mechaniczny ogranicznik, ale też nic to nie zmieniło.

Zainstalowałem jeszcze oryginalne drivery z płyty dołączonej do karty, ale to również nie pomogło. I dalej zamiast ok. 9 tys. osiągam połowę tego,


Pytanie jest proste - co jeszcze można spróbować zrobić i co do cholery może być tego przyczyną. Podsumowując:

- ogranicznika tym razem nie ma, bo po tamtej przygodzie już go nie montowałem
- przeinstalowane sterowniki via 4-in-1
- najnowsze drivery do karty
- najnowszy direct x
- żadnych dodatkowych programów sterujących wydajnością karty (typu Riva Tuner)

- wynik w 3dMarku 2003 około 4400 punktów, czasami mniej czasami więcej, ale +- 200 punktów.



Dokładna konfiguracja komputera:

Athlon XP 2000+
1GB ramu
Karta Palit GeForce 6800GS 128MB/128bit Sonic AGP

Nie mam na tym komputerze linków do jej dokładnego opisu, ale nawet niedawno na forum było ogłoszenie o sprzedaży takiej samej:

http://forum.cdrinfo.pl/showthread.p...ghlight=6800GS


Wszelkie rady, czego jeszcze można spróbować, mile widziane. Ja już powoli nie mam dalszych pomysłow..
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 01.07.2007, 00:59   #2
NeoFighter
try a run, try a hide...
 
Avatar użytkownika NeoFighter
 
Data rejestracji: 07.06.2005
Lokalizacja: z nienacka
Posty: 1,883
NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
upewnic sie, ze w biosie wlaczony jest 'agp fast read/write' i przydzielone przynajmniej 128mb ramu ("AGP Aperture Size (MB)")
upewnic sie, czy karta korzysta z AGP 8, czy czasem nie zmienilo sie na 4 lub 2

odinstalowac wszystkie drivery do grafy oraz programy tunungujace riva tuner itp.
zainstalowac stery Omega Driver (dla najnowszych produkcji nie sa odpowiednie, ale skoro zamierzasz grac w cos mniej wymagajacego, to powinno byc ok)
__________________
i'm not going to take back my words
that's my way of the ninja


Moje zdjęcia >> http://nawiesniak.pl
NeoFighter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 09:43   #3
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Cytat:
Napisany przez NeoFighter Podgląd Wiadomości
upewnic sie, ze w biosie wlaczony jest 'agp fast read/write' i przydzielone przynajmniej 128mb ramu ("AGP Aperture Size (MB)")
Nie napisałem, ale to już też wcześniej sprawdzilem. Apperture Size ustawione jest na 256MB, tak samo było, jak osiągałem wyniki rzędu 9 tys.

Cytat:
upewnic sie, czy karta korzysta z AGP 8, czy czasem nie zmienilo sie na 4 lub 2
Karta korzysta z AGP8, ale ja na płycie mam 4x. Raczej tak jest ustawione (przynajmniej było w Riva Tuner), ale mogę to jeszcze raz na wszelki wypadek sprawdzić. Tylko.. gdzie?


Cytat:
odinstalowac wszystkie drivery do grafy oraz programy tunungujace riva tuner itp.
Jak napisałem poprzednio - już to robiłem.

Cytat:
zainstalowac stery Omega Driver (dla najnowszych produkcji nie sa odpowiednie, ale skoro zamierzasz grac w cos mniej wymagajacego, to powinno byc ok)
Nie próbowałem, ale też szczerze mówiac nie widzę specjalnego sensu. O ile dobrze pamiętam, to drivery Omega poprawiały trochę jakość wyświetlanego obrazu, ale nie wydajność karty (a nawet przeciwnie - potrafiły trochę ją ograniczyć). Mógłbym spróbować, ale że poprzednio jak było znacznie lepiej, tego nie robiłem, to chyba jednak nie tędy droga.




Z innych rzeczy odłączałem jeszcze wczoraj kilka rzeczy od zasilacza, żeby wykluczyć zbyt małą jego moc (jedyna zmieniania rzecz w międzyczasie to dokupiony jeden - 40GB - dysk), ale to również nic nie zmieniło. Wczoraj wieczorem jeszcze wymontowałem kartę, dzisiaj ją trochę przeczyszczę, ale specjalnie brudna nie jest i wentylator wygląda w porządku.
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 09:57   #4
NeoFighter
try a run, try a hide...
 
Avatar użytkownika NeoFighter
 
Data rejestracji: 07.06.2005
Lokalizacja: z nienacka
Posty: 1,883
NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez andrzejj9 Podgląd Wiadomości
Karta korzysta z AGP8, ale ja na płycie mam 4x. Raczej tak jest ustawione (przynajmniej było w Riva Tuner), ale mogę to jeszcze raz na wszelki wypadek sprawdzić. Tylko.. gdzie?
sprawdzisz chocby we wlasciwosciach ekranu

a zmieniac mozesz w biosie

Cytat:
Nie próbowałem, ale też szczerze mówiac nie widzę specjalnego sensu. O ile dobrze pamiętam, to drivery Omega poprawiały trochę jakość wyświetlanego obrazu, ale nie wydajność karty (a nawet przeciwnie - potrafiły trochę ją ograniczyć). Mógłbym spróbować, ale że poprzednio jak było znacznie lepiej, tego nie robiłem, to chyba jednak nie tędy droga.
drivery omega maja dwa tryby instalacji performance/quality, wiec mozna wybrac albo troche lepsza jakosc obrazu w stosunku do standardowych sterow, albo troszke gorsza jakosc ze znacznym wzrostem predkosci
__________________
i'm not going to take back my words
that's my way of the ninja


Moje zdjęcia >> http://nawiesniak.pl
NeoFighter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 09:58   #5
Qbi@k
Guru
 
Avatar użytkownika Qbi@k
 
Data rejestracji: 14.10.2005
Lokalizacja: Cymeria
Posty: 1,956
Qbi@k niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>Qbi@k niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez NeoFighter Podgląd Wiadomości
upewnic sie, ze w biosie wlaczony jest 'agp fast read/write'
Tu by byla roznica ok 1% wydajnosci.
Cytat:
Napisany przez NeoFighter Podgląd Wiadomości
upewnic sie, czy karta korzysta z AGP 8, czy czasem nie zmienilo sie na 4 lub 2
Tu tez nie ma znaczenia co jest ustawione. Roznica 1%. To samo miedzy AGP8 a PCIE 16.
__________________
- Conan, what is best in life?
- To crush your enemies, see them driven before you... and to hear the lamentation of their women!
Qbi@k jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 10:49   #6
Maciej
.:Esin Member:.
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika Maciej
 
Data rejestracji: 31.12.2002
Lokalizacja: PL
Posty: 7,665
Maciej niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>Maciej niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
je***347;li s***261; s***322;abe marki w 3dmark ....wy***322;***261;cz v-sync (synchronizacja pionowa)

u mnie na 6600GT w 3dMark03:
z w***322;. vsync ...5508
z wy***322;. vsync ...7973
__________________
Jak mądrze zadawać pytania

Ostatnio zmieniany przez Maciej : 01.07.2007 o godz. 10:52
Maciej jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 12:59   #7
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Cytat:
Napisany przez Maciej Podgląd Wiadomości
jeśli są słabe marki w 3dmark ....wyłącz v-sync (synchronizacja pionowa)

u mnie na 6600GT w 3dMark03:
z wł. vsync ...5508
z wył. vsync ...7973
Wiesz, nie o to chodzi, żeby sam wynik w 3dMarku była dla mnie celem. Ale jednak jeśli było dwa razy lepiej, a teraz jest gorzej, to jest to jakiś wskaźnik, że coś jest nie tak..

Póki co skończyłem inne rzeczy i zaraz będę się jeszcze z kartą bawił. Spróbuję z tym v-sync, może coś zmieni.


Z wcześniejszych - w biosie AGP jest na pewno 4x, to też wcześniej sprawdzałem. Ale zobaczę jeszcze dla spokoju spod poziomu Windowsa.



A jeśli nic nie pomoże, to chyba przeinstaluję system. Z obrazu nie powinno to zbyt długo zająć, a i tak mam inne problemy (typu odtwarzanie filmów), więc dobrze będzie postawić wszystko od nowa. Tylko czy kwestia sterowników mogłaby aż tak ograniczać wydajność..?
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 19:50   #8
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Chyba kwestia jest jednak w ch***322;odzeniu. Wymontowa***322;em kart***281; i odkurzaczem troch***281; wyczy***347;ci***322;em wentylator (chocia***380; na specjalnie brudny nie wygl***261;da***322;). Uruchomi***322;em ponownine i w 3DMarku jest lekko ponad 6 tys. punkt***243;w. Dalej jest to zdecydowanie za ma***322;o, ale jest te***380; wyra***378;na poprawa. B***281;d***281; wi***281;c za chwil***281; wymontowywa***322; jeszcze raz i spr***243;buj***281; tym razem jak najdok***322;adniej wyczy***347;ci***263;. Chocia***380; naprawd***281; brudny wentylator nie jest, troch***281; kurzu si***281; zasta***322;o, ale bez przesady.

Dziwne jest to dla mnie dlatego, ***380;e w Riva Tuner da***322;o si***281; podkr***281;ci***263; obroty wentylatora, co te***380; robi***322;em i nijak nie wp***322;ywa***322;o to na wyniki w benchmarku.. Coraz mniej z tego rozumiem...
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 20:16   #9
NeoFighter
try a run, try a hide...
 
Avatar użytkownika NeoFighter
 
Data rejestracji: 07.06.2005
Lokalizacja: z nienacka
Posty: 1,883
NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
radiator byl kiedykolwiek zmieniany?
moze warto pomyslec o nalozeniu nowej pasty termoprzewodzacej?
__________________
i'm not going to take back my words
that's my way of the ninja


Moje zdjęcia >> http://nawiesniak.pl
NeoFighter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 20:34   #10
Reetou
Zarejestrowany
 
Data rejestracji: 18.05.2004
Posty: 9,590
Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
To nie jest wina karty...
Trzeba szuka***263; w ustawieniach sprz***281;tu lub softu kompa...
Reetou jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 20:46   #11
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Cytat:
Napisany przez NeoFighter Podgląd Wiadomości
radiator byl kiedykolwiek zmieniany?
moze warto pomyslec o nalozeniu nowej pasty termoprzewodzacej?
Radiatora nie zmieniałem.

Pastę właśnie wymieniłem, bo miałem jeszcze jakąś starą. Dokładnie przeczyściłem też wszystko. Znowu się poprawiło - jest dokładnie 7040 punktów (właśnie skończyłem mierzyć), ale powoli nie mam pomysłów, co jeszcze można by zrobić..


Nad jeszcze jedną rzeczą się zastanawiam, chociaż jednocześnie wydaje mi się to absurdalne. Nie mam niestety zbyt dobrej obudowy (taka przeciętna jakich wiele) i tym samym krzywizny i kąty nie są idealne. Przy montowaniu kart rozszerzeń jest wybór - albo dokładne 'siedzenie' ich w slocie, albo przykręcenie do obudowy. Wybieram rozwiązanie pośrednie, żeby i w miarę dobrze stykały i były choć trochę dodatkowo przymocowane.

Tak samo z grafiką - nie siedzi ona idealnie w swoim slocie. Czy to może w jakikolwiek sposób wpływać na komunikację i tym samym wydajność?
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 21:16   #12
NeoFighter
try a run, try a hide...
 
Avatar użytkownika NeoFighter
 
Data rejestracji: 07.06.2005
Lokalizacja: z nienacka
Posty: 1,883
NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>NeoFighter jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez andrzejj9 Podgląd Wiadomości
(...)Tak samo z grafiką - nie siedzi ona idealnie w swoim slocie. Czy to może w jakikolwiek sposób wpływać na komunikację i tym samym wydajność?
oczywiscie, ze nierowne przykrecenie plyty glownej ma wplyw na dzialanie podzespolow, a najbardziej na nia sama
najlepszym rozwiazaniem byloby wymontowanie plyty glownej z obudowy i odpalenie jej wraz z kartami rozszerzen na plaskim podlozu np. pudelko po mobo
__________________
i'm not going to take back my words
that's my way of the ninja


Moje zdjęcia >> http://nawiesniak.pl
NeoFighter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 01.07.2007, 22:08   #13
Sunna
lołn łulf
 
Avatar użytkownika Sunna
 
Data rejestracji: 15.07.2005
Lokalizacja: Festung Breslau
Posty: 3,178
Sunna jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Sunna jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Sunna jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>
Jak masz mozliwosc to sprobuj na innym sprzecie.
Jakies tam wnioski to pomoze wyciagnac.
Sunna jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.07.2007, 08:31   #14
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,900
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Z tego, co wczoraj pr***243;bowa***322;em, to troch***281; t***281; obudow***281; mo***380;na r***281;cznie wygi***261;***263; (***347;wietnie ***347;wiadczy to o jako***347;ci u***380;ytych materia***322;***243;w..). Ryzykowne to troch***281;, ale.. co mi tam Pobawi***281; si***281; dzisiaj wieczorem
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.07.2007, 09:33   #15
sobrus
Jukebox Hero
 
Avatar użytkownika sobrus
 
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
IMO zle stykanie nie moze byc powodem. Karta w og***243;le by nie dzia***322;a***322;a/wiesza***322;a si***281;.
A jak wygl***261;da temperatura karty mierzona przez wbudowan***261; w chip diode? Je***380;eli jest niska to raczej nie kwestia ch***322;odzenia. Mo***380;esz jeszcze spr***243;bowa***263; ustawi***263; wiatraczki na 100% w rivatunerze lub czym***347; podobnym.

Wynik faktycznie jest bardzo niski. A mo***380;e masz co***347; w rodzaju programu WinBar? WinBar potrafi obci***261;***263; wydajno***347;***263; o 50% w trybie fullscreen, bo ma buga. Po przejsciu w fullscreen po***380;era 100% proca (konkuruj***261;c z 3dsmarkiem moc CPU dzieli im sie po po***322;owie).
Nie znalaz***322;em na to wyt***322;umaczenia - dzieje sie tak zar***243;wno na radeonach jak i geforce, zar***243;wno na win2k jak i win2k3.... czasem tak czasem nie....

Sprawdz czy co***347; takiego nie kradnie Ci mocy.

Ostatnio zmieniany przez sobrus : 02.07.2007 o godz. 09:38
sobrus jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.