SIEĆ LOKALNA i udostępnianie Internetu (Dialog CDI - Isdn 2x64)

+++LeWaP+++ · 26.07.2002, 13:37

Prawdopodobnie będę miał CDI w Dialogu (łącze ISDN 2x64)

Mam na razie mini mini sieć

z 1 sąsaidem. Podłączenie 1 do 1 na skrzyżowanej skrętce. Sieciówki są 10/100. Siec chodzi na 100.

U mnie będzie CDI i będę chciał udostępnić połączenie, ale...

Chcemy podłączyć jeszcze 1 sąsiada i ewentualnie później kolejnego. Jak wiadomo potrzebny jest HUB, a najlepiej SWITCH 10/100, który pozwoli na późniejsze przyłączenie routera 10.

Switch nowy kosztuje ok. 330zł (RealTek, 3COM, SureCom?)

Czy do każdego switcha da się później zuplinkować router?

I czy sieć 100 Mbps będzie współpracować z routerem 10 Mbps przez w/w switcha bez problemów?

Może macie inne pomysły lub rozwązania. Może jakieś uwagi co do SWITCHY, ROUTERów, jakie były spr. przez was.

Czy wiecie jak się robi softwarowy router na LINUXIE, chodzi o konkretne, szczegółowe informacje na temat instalacji.

Mój komp. nie będzie długo działał jako bramka, chcemy na arzie postawić serwer (cel 300, hdd 2gb, 32 ramu) na jakimś OSie, a potem zmienimy to na router lub dodamy router zamiast serwera.

Komentarze proszę !!!

Dzięki

Tabaluga · 27.07.2002, 13:24

na temat sieci trochę czytałem ale jeszcze nigdy nie zakładałem sieci więc konkretnie nie mogę ci powiedzieć, natomiast odsyłam cię do lektury w czasopismach:
1. PC WORLD KOMPURTER 4/2001 "Domowo-biurowa sieć komputerowa" str 100
2. PC WORLD KOMPURTER 11/2000 " w małej sieci- Linux jako brama internetowa" str 208
3. CHIP 4/2001 Sieciowe abc-Jak działa LAN" STR 104
są jeszcze inne artykuły ale narazie mi się nie chce szukać
jeśli masz trudności z szukaniem tych czasopism to daj znać mogę zeskanować i ci wysłać.

27.07.2002, 13:47

PC World Comp - Mieć sieć?
Robiłem lokalne połączenia na Novell`u ale sprawdzić mogę dopiero we wrzesniu (znaczy konfig i osprzęt, a w ciemno nie chcę pisać)

esem · 27.07.2002, 22:43

Generalnie uważam pomysł z sąsiadami za nienajlepszy. Biorąc pod uwagę koszty CDI w Dialogu (miesięczne) w zestawieniu z eksploatacją sieci (miesięczne) oraz późniejsze problemy z dostępem do Internetu to jest bzdura. Jak któryś z Twoich sąsiadów zacznie grać w coś ciekawego on line lub ściągać np. filmy - to pozostali użytkownicy sieci będą tylko statystami.
Przemyśl to jeszcze raz. 8)

wolfdog · 29.07.2002, 15:53

A tak jeszcze w odpowiedzi na pierwsze pytanie:

1 Kup switcha 10/100 (szybka sieć wewnętrzna)

2 nie stawiaj serwera (jeśli nie masz kogoś kto na bierząco by się nim opiekował to krzyż na drogę poza tym administrator serwera może wszystko a wy nic)

3 kup router asmax ias 660 (tylko do internetu) lub 670(łącznik sieci WAN lub do inetu) koszt 450 - 500 PLN za nowy używany na gwarancji 300 PLN (bezobsługowy i nie ma ryzyka machlojek od strony admina i bezawaryjny)

Postawiłem 3 sieci na czymś takim pierwszą pół roku temu ani jednej reklamacji w momencie zwisu z przyczyn niezależnych wyłącza się to z prądu na kilka sekund i włącza z powrotem i chodzi jak złoto

+++LeWaP+++ · 30.07.2002, 06:59

Cytat:

esem napisa***322;(a)
Generalnie uważam pomysł z sąsiadami za nienajlepszy. Biorąc pod uwagę koszty CDI w Dialogu (miesięczne) w zestawieniu z eksploatacją sieci (miesięczne) oraz późniejsze problemy z dostępem do Internetu to jest bzdura. Jak któryś z Twoich sąsiadów zacznie grać w coś ciekawego on line lub ściągać np. filmy - to pozostali użytkownicy sieci będą tylko statystami.
Przemyśl to jeszcze raz. 8)

Z sąsiadami zawsze można spisać pewnegorodzaju umową. Poza tym ja nie mam problemu z sąsiadami

, a CDI będzie u mnie

Są odp. programy do ograniczania transferu. A poza tym wystarczy, że taki sąsaid pobiera wszystko flashgetem i ustawię mu obey speed limit na x kb/s no i spoko. A jeżeli JA powiem że NIE WOLNO ;-) instalować p2p sofware to nie zainstalują

i sieć nie będzie sie zapychać.

Znam gościa, który ma 10 osób na SDI

:o

+++LeWaP+++ · 30.07.2002, 06:59

Dzięki wszytskim za pomoc, jakby coś to będę pytał.

esem · 30.07.2002, 11:11

Cytat:

+++LeWaP+++ napisa***322;(a)

Z sąsiadami zawsze można spisać pewnegorodzaju umową. Poza tym ja nie mam problemu z sąsiadami , a CDI będzie u mnie Są odp. programy do ograniczania transferu. A poza tym wystarczy, że taki sąsaid pobiera wszystko flashgetem i ustawię mu obey speed limit na x kb/s no i spoko. A jeżeli JA powiem że NIE WOLNO ;-) instalować p2p sofware to nie zainstalują i sieć nie będzie sie zapychać.

A co na to sąsiedzi? Nie chciałbym być na ich miejscu. Zapewne nie są świadomi co ich czeka.

Znam gościa, który ma 10 osób na SDI :o

Pomysłowy gość, znalazł 10 do płacenia za nic. :-D 8)

+++LeWaP+++ · 30.07.2002, 12:23

Cytat:

esem napisa***322;(a)

Pomysłowy gość, znalazł 10 do płacenia za nic. :-D 8)

Płacą mu 50zł / miesiąc

Łatwo policzyć:

10x50 = 500 - 160 (ale teraz chyba 90 za SDI) = 340 do kieszeni

no i ransfer baaardzo szyyybki aż 2kb/s

bas · 31.07.2002, 21:30

Zanim postawisz jakiś serwer to sprawdź jaki masz ttl, bo jeśli mas ttl=1 to będziesz musiał grzebać w jadrze systemu, żeby nie obcinał do 0 a to nie jest ani łatwe a i zajmuje w Ch.. czasu.
Operator może się tak zabezpieczać przed takimi kombinacjami.

+++LeWaP+++ · 01.08.2002, 09:15

Cytat:

bas napisa***322;(a)
Zanim postawisz jakiś serwer to sprawdź jaki masz ttl, bo jeśli mas ttl=1 to będziesz musiał grzebać w jadrze systemu, żeby nie obcinał do 0 a to nie jest ani łatwe a i zajmuje w Ch.. czasu.
Operator może się tak zabezpieczać przed takimi kombinacjami.

Dobra

dzięki, a teraz po ludzku! TTL = ?

bas · 01.08.2002, 09:50

Time To Live -czas życia pakietu, w protokole tcp/ip dane przesyłane są pakietami, można ustalić jak długo ma żyć taki pakiet. Powiedzmy, że jestem Twoim dostawcą netu i nie chcę, żebyś udostępniał net innym albo podłączył więcej niż jeden komp do net więc:
ustalam, że dla danego mak adresu jest przypisane takie a taki ip a do tego ip przypisuje ttl=1 i jeśli postawisz serwer a do niego podepniesz kolejny komp to serwer zmieni wartość ttl=1 na ttl=0 =>serwer ma net(docierają do niego pakiety z ttl=1)ale dalej już nie masz net.
Jak to sprawdzić:
ping cdrinfo.pl -l 32 -t

jeśli masz taki wynik to dupa:

Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych:

Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=94ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=111ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=76ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=57ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=107ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=46ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=73ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=82ms TTL=1
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=88ms TTL=1

Natomiast jak dostaniesz wynik:
Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych:

Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=94ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=111ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=76ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=57ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=107ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=46ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=73ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=82ms TTL=121
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=88ms TTL=121

to super bo za serwerem może być do 120 kompów jeden za drugi, w praktyce wystarcza ttl=2 bo łącząc kompy rj45 zazwyczaj:
do serwera wchodzi sygnał 1 kartą sieciową(polecam suercoma bo kosztuje 38 zeta i jeszcze nie było problemów), drugą wychodzi, idzie do huba lub switcha i dalej do komputerów.

Mam z 5 mega pdfów nt budowy sieci i jak chcesz to prześle Ci na maila, kontakt ze mnąTU

**ThanatoS** · 04.08.2002, 13:28

Mam CDI w dialogu i oto wyniki:

Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych:

Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=80ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=391ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=310ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=71ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=90ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=211ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=210ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244
Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=80ms TTL=244

bas · 04.08.2002, 14:14

Czyli możesz włożyć do swojego kompa jeszcze jedną kartę sieciową i udostępnić internet jeszcze 243 komputerom jeden za drugim. Tak powinno być jeśli chcesz udostępniać internet. Jedno ale: nieradzę łączyć kompów jeden za drugim bo jak wyłączysz(co oczywiste) 1 to kolejne nie będą miały netu. Komputerów nie łączy się szeregowo tylko równolegle właśnie ze względu na ten fakt i na koneczność instalowawania i konfigurowania drugiej karty w każdym kolejnym kompie. Stawiasz sobie ruterek za nim switch'a/hub'a a do tego przypinasz kolejne kompy, swiche/huby można mnożyć(robisz to szeregowo tzn. masz sobie huba który ma 8 portów to do tych 8 portów możesz podpiąć 8 kompów albo 8 hubów po 8 portów i już masz 64 kompy)a żeby było śmieszniej to łącząc w ten sposób wystarczy ttl=2. Pamiętaj jeśli nie masz switcha/huba to MUSISZ KROSOWAĆ kable!!!

26.07.2002, 13:37	#1
+++LeWaP+++ Guru Data rejestracji: 17.04.2002 Lokalizacja: Kłodzko Posty: 2,534	SIEĆ LOKALNA i udostępnianie Internetu (Dialog CDI - Isdn 2x64) Prawdopodobnie będę miał CDI w Dialogu (łącze ISDN 2x64) Mam na razie mini mini sieć z 1 sąsaidem. Podłączenie 1 do 1 na skrzyżowanej skrętce. Sieciówki są 10/100. Siec chodzi na 100. U mnie będzie CDI i będę chciał udostępnić połączenie, ale... Chcemy podłączyć jeszcze 1 sąsiada i ewentualnie później kolejnego. Jak wiadomo potrzebny jest HUB, a najlepiej SWITCH 10/100, który pozwoli na późniejsze przyłączenie routera 10. Switch nowy kosztuje ok. 330zł (RealTek, 3COM, SureCom?) Czy do każdego switcha da się później zuplinkować router? I czy sieć 100 Mbps będzie współpracować z routerem 10 Mbps przez w/w switcha bez problemów? Może macie inne pomysły lub rozwązania. Może jakieś uwagi co do SWITCHY, ROUTERów, jakie były spr. przez was. Czy wiecie jak się robi softwarowy router na LINUXIE, chodzi o konkretne, szczegółowe informacje na temat instalacji. Mój komp. nie będzie długo działał jako bramka, chcemy na arzie postawić serwer (cel 300, hdd 2gb, 32 ramu) na jakimś OSie, a potem zmienimy to na router lub dodamy router zamiast serwera. Komentarze proszę !!! Dzięki __________________ lewap3@tlen.pl

30.07.2002, 06:59	#7
+++LeWaP+++ Guru Data rejestracji: 17.04.2002 Lokalizacja: Kłodzko Posty: 2,534	Dzięki wszytskim za pomoc, jakby coś to będę pytał. __________________ lewap3@tlen.pl


	Nagrywarki \| Pliki \| Dyski twarde \| Recenzje \| Księgarnia \| Biosy \| Artykuły \| Nagrywanie od A do Z \| Słownik \| FAQ

	#ads
CDRinfo.pl Reklamowiec Data rejestracji: 29.12.2008 Lokalizacja: Sieć globalna Wiek: 31 Posty: 1227

27.07.2002, 13:24	#2
Tabaluga Bywalec Data rejestracji: 16.06.2002 Lokalizacja: Małopolska Posty: 51	na temat sieci trochę czytałem ale jeszcze nigdy nie zakładałem sieci więc konkretnie nie mogę ci powiedzieć, natomiast odsyłam cię do lektury w czasopismach: 1. PC WORLD KOMPURTER 4/2001 "Domowo-biurowa sieć komputerowa" str 100 2. PC WORLD KOMPURTER 11/2000 " w małej sieci- Linux jako brama internetowa" str 208 3. CHIP 4/2001 Sieciowe abc-Jak działa LAN" STR 104 są jeszcze inne artykuły ale narazie mi się nie chce szukać jeśli masz trudności z szukaniem tych czasopism to daj znać mogę zeskanować i ci wysłać.

27.07.2002, 13:47	#3
Yahol Gość Posty: n/a	PC World Comp - Mieć sieć? Robiłem lokalne połączenia na Novell`u ale sprawdzić mogę dopiero we wrzesniu (znaczy konfig i osprzęt, a w ciemno nie chcę pisać)

27.07.2002, 22:43	#4
esem OldBoy Data rejestracji: 18.05.2002 Lokalizacja: Wrocław Posty: 3,863	Generalnie uważam pomysł z sąsiadami za nienajlepszy. Biorąc pod uwagę koszty CDI w Dialogu (miesięczne) w zestawieniu z eksploatacją sieci (miesięczne) oraz późniejsze problemy z dostępem do Internetu to jest bzdura. Jak któryś z Twoich sąsiadów zacznie grać w coś ciekawego on line lub ściągać np. filmy - to pozostali użytkownicy sieci będą tylko statystami. Przemyśl to jeszcze raz. 8)

29.07.2002, 15:53	#5
wolfdog Wyjadacz ;) Data rejestracji: 24.06.2002 Lokalizacja: Valhalla Posty: 393	A tak jeszcze w odpowiedzi na pierwsze pytanie: 1 Kup switcha 10/100 (szybka sieć wewnętrzna) 2 nie stawiaj serwera (jeśli nie masz kogoś kto na bierząco by się nim opiekował to krzyż na drogę poza tym administrator serwera może wszystko a wy nic) 3 kup router asmax ias 660 (tylko do internetu) lub 670(łącznik sieci WAN lub do inetu) koszt 450 - 500 PLN za nowy używany na gwarancji 300 PLN (bezobsługowy i nie ma ryzyka machlojek od strony admina i bezawaryjny) Postawiłem 3 sieci na czymś takim pierwszą pół roku temu ani jednej reklamacji w momencie zwisu z przyczyn niezależnych wyłącza się to z prądu na kilka sekund i włącza z powrotem i chodzi jak złoto

31.07.2002, 21:30	#10
bas MAJSTER zlotowy Data rejestracji: 16.05.2002 Lokalizacja: Łódź Posty: 1,097	Zanim postawisz jakiś serwer to sprawdź jaki masz ttl, bo jeśli mas ttl=1 to będziesz musiał grzebać w jadrze systemu, żeby nie obcinał do 0 a to nie jest ani łatwe a i zajmuje w Ch.. czasu. Operator może się tak zabezpieczać przed takimi kombinacjami.

01.08.2002, 09:50	#12
bas MAJSTER zlotowy Data rejestracji: 16.05.2002 Lokalizacja: Łódź Posty: 1,097	Time To Live -czas życia pakietu, w protokole tcp/ip dane przesyłane są pakietami, można ustalić jak długo ma żyć taki pakiet. Powiedzmy, że jestem Twoim dostawcą netu i nie chcę, żebyś udostępniał net innym albo podłączył więcej niż jeden komp do net więc: ustalam, że dla danego mak adresu jest przypisane takie a taki ip a do tego ip przypisuje ttl=1 i jeśli postawisz serwer a do niego podepniesz kolejny komp to serwer zmieni wartość ttl=1 na ttl=0 =>serwer ma net(docierają do niego pakiety z ttl=1)ale dalej już nie masz net. Jak to sprawdzić: ping cdrinfo.pl -l 32 -t jeśli masz taki wynik to dupa: Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych: Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=94ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=111ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=76ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=57ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=107ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=46ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=73ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=82ms TTL=1 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=88ms TTL=1 Natomiast jak dostaniesz wynik: Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych: Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=94ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=111ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=76ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=57ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=107ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=46ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=73ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=82ms TTL=121 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=88ms TTL=121 to super bo za serwerem może być do 120 kompów jeden za drugi, w praktyce wystarcza ttl=2 bo łącząc kompy rj45 zazwyczaj: do serwera wchodzi sygnał 1 kartą sieciową(polecam suercoma bo kosztuje 38 zeta i jeszcze nie było problemów), drugą wychodzi, idzie do huba lub switcha i dalej do komputerów. Mam z 5 mega pdfów nt budowy sieci i jak chcesz to prześle Ci na maila, kontakt ze mnąTU

04.08.2002, 13:28	#13
ThanatoS Silent Hunter ;) Data rejestracji: 18.05.2002 Lokalizacja: Warszawa Posty: 2,924	Mam CDI w dialogu i oto wyniki: Badanie cdrinfo.pl [213.76.135.93] z użyciem 32 bajtów danych: Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=80ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=391ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=310ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=71ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=100ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=90ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=211ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=210ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=70ms TTL=244 Odpowiedź z 213.76.135.93: bajtów=32 czas=80ms TTL=244

04.08.2002, 14:14	#14
bas MAJSTER zlotowy Data rejestracji: 16.05.2002 Lokalizacja: Łódź Posty: 1,097	Czyli możesz włożyć do swojego kompa jeszcze jedną kartę sieciową i udostępnić internet jeszcze 243 komputerom jeden za drugim. Tak powinno być jeśli chcesz udostępniać internet. Jedno ale: nieradzę łączyć kompów jeden za drugim bo jak wyłączysz(co oczywiste) 1 to kolejne nie będą miały netu. Komputerów nie łączy się szeregowo tylko równolegle właśnie ze względu na ten fakt i na koneczność instalowawania i konfigurowania drugiej karty w każdym kolejnym kompie. Stawiasz sobie ruterek za nim switch'a/hub'a a do tego przypinasz kolejne kompy, swiche/huby można mnożyć(robisz to szeregowo tzn. masz sobie huba który ma 8 portów to do tych 8 portów możesz podpiąć 8 kompów albo 8 hubów po 8 portów i już masz 64 kompy)a żeby było śmieszniej to łącząc w ten sposób wystarczy ttl=2. Pamiętaj jeśli nie masz switcha/huba to MUSISZ KROSOWAĆ kable!!!