Sztuka manipulacji i psychologia.

[pawelblu]

Interesuje sie ktos tym tematem ??

Ja sobie wzialem kiedys przedmiot ogolnouniwersytecki "Wprowadzenie do Psychologii Plci" i bylo fajne. Dzisiaj jest promocja na kurs o manipulacji w helionie.

Coprawda kurs jest drogi, ale jezeli naprawde dobry i temat tez jest ciekawy to moze bym wzial. Tym bardziej ze promocja.

ALE ... tak sobie chodze po stronach:

nlp.pl
andrzejbatko.pl

i wyglada to na fuszere:
niechlujna strona nlp.pl
uzywanie nazwy Instytut Neurolingwistyki na nlp.pl, mimo ze nie widac, zeby to byla jakas instytucja naukowa, lub jednostka podrzedna uczelni
stona nlp.pl zdominowana przez Pana Batko - pewnie jego druga "strona domowa"
strona domowa Pana Batko zarzuca od wstepu ofertami szkolen w kosmicznych cenach (tak chyba powazny czlowiek nie robi strony domowej).

Skojarzenie: kit w stylu bioenergoterapia - wygonie duchy z Twojego mieszkania za 500 PLN/h.

[zene_k]

Ale o so chodzi Jako***347; tak niesk***322;adnie to napisa***322;e***347;.

[pawelblu]

Napisany przez zene_k

Ale o so chodzi Jako***347; tak niesk***322;adnie to napisa***322;e***347;.

W skrocie:

http://helion.pl/ksiazki/perwar.htm

Zastanawiam sie czy kupic, bo promocja, a temat wydaje sie byc zblizony do psychologii, ktora mnie fascynuje.

Zastanawiam sie czy oplaca sie wywalic az 123 w cos co okaze sie jakas pochodna bioenergoterapii czy innych czarow.

Wiec jezeli ktos juz ugryzl ten temat (interesowal sie persfazja, manipulacja, czytal Pana Batko) moglby mnie oswiecic, czy to zwykle wyludzanie pieniedzy od czytelnikow za meterial kiepskiej jakosci o watlych podstawach merytorycznych, czy cos rzeczywiscie wartosciowego.

[ed hunter]

Napisany przez zene_k

Ale o so chodzi Jakoś tak nieskładnie to napisałeś.

jak o co chodzi? chce zostać politykiem

[Ghost_mode]

Napisany przez ed hunter

jak o co chodzi? chce zostać politykiem

Ed - Czarnowidz

A co do kursu, to osobie potrafiącej się wysłowić i kierującej się inteligencją nie jest on potrzebny.

[pops]

Napisany przez Ghost_mode

A co do kursu, to osobie potrafi***261;cej si***281; wys***322;owi***263; i kieruj***261;cej si***281; inteligencj***261; nie jest on potrzebny.

no, a niekt***243;rym wystarczy namiastka w***322;adzy pod postaci***261; uprawnie***324; moda.

a co do ksi***261;***380;ek to te***380; polecam to co zlinkowa***322; para, przede wszystkim jest ta***324;sze, nie czyta***322;em anie nie widzia***322;em tego z helionu, ale podejrzewam, ***380;e jest te***380; lepsze.

[Smartek]

Przeczytalem sporo kursikow, ebookow i roznych "zabawek multimedialnych" dot. "manipulacja, gestykulacja itp." i stwierdzam, ze niczego sie nie nauczylem i to ludzie bardziej mna manipuluja niz ja nimi ;-).
Przydala sie jedynie znajomosc gestow i ich znaczenia - faktycznie czesto sie sprawdza, to akurat bylo wlasnie w takim "kursie" multimedialnym i nazywalo sie bodajze "Mowa Ciala".

Co do bioenergoterapeutow to zalezy czy ktos wierzy i wie co robia.

[Creew]

Proponuje ogladnac jakies TVN'owskie filmy produkcji nieznanej, najczesciej Z Zycia Wziete! Tam jest pelno ludzikow ktorzy manipuluja ludzmi. Nauczysz sie ich gadek i bedzie Gites ^^ A tak juz calkiem serio to matka czytala podobna ksiazke, tez sztuka perswazji i albo ta ksiazka byla tak dobra i wrecz nie wiem ze jestem manipulowany albo nic nie daje W kazdym razie mnie tez interesuja takie tematy. Co powiecie na hipnoze? Zahipnotyzowac kaczke zeby kazdy tu z obecnych dostal...hmm... "prezen na miko***322;aja" Jesli pojdziesz na ten kurs, to bylbym wdzieczny gdybys jakos go opisal, czy wyjasnia jakies kwestie etc etc.
Pozdrawiam

[para]

Proponuj***281; zacz***261;***263; od tej ksi***261;***380;ki http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/268989, sam j***261; przeczyta***322;em jakie***347; 10 lat temu.
Gda***324;skie Wydawnictwo Psychologiczne jest nie do pobicia w Polsce w tych tematach.
Ale jak zwykle najwa***380;niejsza jest osobo***347;***263;, trzeba sobie szczerze odpowiedzie***263; czy nadaj***281; si***281; do tych spraw?
Je***347;li zdarzy***322;o Ci si***281;, ***380;e u***380;y***322;esz sam z siebie nie***347;wiadomie paru chwyt***243;w z tej ksi***261;***380;ki to dobrze, je***347;li nie to daj sobie spok***243;j.
Ja ostatnio w Zakopanym widzia***322;em numer z kwiatami dok***322;adnie skopiowany z tej ksi***261;zki.

[pawelblu]

Napisany przez para

Proponuję zacząć od tej książki http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/268989, sam ją przeczytałem jakieś 10 lat temu.
Gdańskie Wydawnictwo Psychologiczne jest nie do pobicia w Polsce w tych tematach.
Ale jak zwykle najważniejsza jest osobość, trzeba sobie szczerze odpowiedzieć czy nadaję się do tych spraw?
Jeśli zdarzyło Ci się, że użyłesz sam z siebie nieświadomie paru chwytów z tej książki to dobrze, jeśli nie to daj sobie spokój.
Ja ostatnio w Zakopanym widziałem numer z kwiatami dokładnie skopiowany z tej ksiązki.

Tak, slyszalem o tym wydawnictwie. Nawet teoretycznie ksiazka z tego wydawnictwa byla lektura obowiazkowa do tego wykladu o ktorym pisalem, ale jakos rozwiazywalismy testy bez niej.

[Smartek]

@para - Jakimi kwiatami? Napisz cos wiecej :-).

[andrzejj9]

Witam,

Cialdini to absolutna podstawa w tych tematach. Cokolwiek by ci***281; w tym nie interesowa***322;o, r***243;wnie***380; proponuj***281; zacz***261;***263; od niego

Wracaj***261;c natomiast do twojego podstawowego pytanie - czy warto kupi***263; ten kurs. Moim zdaniem niekoniecznie, ale nie sugerowa***322;bym si***281; tym, tylko spr***243;bowa***322; sam sprawdzi***263;. Proponowa***322;bym ci na pocz***261;tek (oczywi***347;cie po Cialdinim ) kupi***263; ksi***261;***380;k***281; tego autora ( http://helion.pl/ksiazki/perswa.htm ), przeczyta***263; i sprawdzi***263;, czy to, co jest tam omawiane 'ci le***380;y'. Bo nie da si***281; ukry***263;, ***380;e s***261; to do***347;***263; specyficzne informacje (nawet dla mnie, a interesuj***281; si***281; tymi tematami od kilku lat). Mi osobi***347;cie spos***243;b przekazywania przez tego pana informacji, jak r***243;wnie***380; nawet sama zawarto***347;***263; merytoryczna niezbyt przypad***322;a do gustu (o czym niech ***347;wiadczy r***243;wnie***380; fakt, ***380;e ksi***261;***380;k***281; komu***347; po***380;yczy***322;em i pomimo up***322;ywu prawie roku nie domagam si***281; zwrotu ). Z tego, co pami***281;tam, do ksi***261;***380;ki jest r***243;wnie***380; do***322;***261;czona p***322;yta CD, na kt***243;rej znajduj***261; si***281; fragmenty kursu. Mo***380;esz wi***281;c (co prawda p***322;ac***261;c dodatkowe 30 z***322;otych, je***347;li zdecydujesz si***281; jednak potem na kurs), sprawdzi***263;, o co chodzi i jak to wygl***261;da.

Je***347;li natomiast chodzi o same zagadnienia manipulacji i socjotechnik. Przede wszystkim nie wrzuca***322;bym tych poj***281;***263; do jednego worka wraz z NLP. Powiem szczerze, ***380;e o NLP nie mam zbyt dobrego zdania i gerenalnie wszelkie ksi***261;***380;ki oraz kursy, kt***243;re obiecuj***261; cuda z tym zwi***261;zane traktuj***281; z du***380;ym przymru***380;eniem oka. Proponowa***322;bym raczej skupi***263; si***281; na powa***380;nych opracowaniach, opartych na socjologii, psychologii i naukach pochodnych. Cialdini jak ju***380; napisa***322;em, jest tutaj podstaw***261;, ale doskona***322;***261; ksi***261;***380;k***261; jest r***243;wnie***380; Sztuka Podst***281;pu Kevina Mittnicka (tak, tego hackera). Naprawd***281; ***347;wietnie si***281; czyta, a przy okazji dowiaduje ciekawych rzeczy. Ostatnio wydana zosta***322;a tak***380;e druga jego ksi***261;***380;ka, ale nie mia***322;em jeszcze okazji si***281; z ni***261; zapozna***263;, wi***281;c nie b***281;d***281; si***281; wypowiada***322;.

To proponuj***281; na pocz***261;tek, a opr***243;cz tego.. Nie pami***281;tam teraz dok***322;adnie tytu***322;***243;w, ale je***347;li interesuje si***281; ten temat od strony ludzkich zachowa***324; i pewnych wzorc***243;w nimi kieruj***261;cych, to jest ca***322;a grupa lektur akademickich poruszaj***261;cych te tematy. Na pewno w tematach zachowa***324; konsumenckich sporo o tym by***322;o, ale tak***380;e w samej ju***380; psychologii. Wpisuj***261;c has***322;a manipulacji, socjotechniki, czy wp***322;ywania na ludzi mo***380;na sporo na ten temat znale***378;***263;.

Z kursem, nawet multimedialnym, raczej bym si***281; wstrzyma***322;, przynajmniej do czasu, a***380; troch***281; zapoznasz si***281; w temacie i b***281;dziesz m***243;g***322; do tego odnie***347;***263; rewelacje pana Batko

[Creew]

Napisany przez andrzejj9

...Cialdini jak ju***380; napisa***322;em, jest tutaj podstaw***261;, ale doskona***322;***261; ksi***261;***380;k***261; jest r***243;wnie***380; Sztuka Podst***281;pu Kevina Mittnicka (tak, tego hackera). Naprawd***281; ***347;wietnie si***281; czyta, a przy okazji dowiaduje ciekawych rzeczy. Ostatnio wydana zosta***322;a tak***380;e druga jego ksi***261;***380;ka, ale nie mia***322;em jeszcze okazji si***281; z ni***261; zapozna***263;, wi***281;c nie b***281;d***281; si***281; wypowiada***322;.

Mitnick nie lubi byc tak nazywany, woli raczej by mowiono na niego "Socjotechnik", co cz***281;sto podkresla w ksiazce.

Napisany przez @ndy

Zgadzam si***281; z Andrzejem. Sztuka podst***281;pu pokazuje w jak ***322;atwy spos***243;b mo***380;na wyci***261;gn***261;***263; od ludzi poufne informacj***281;. Kevin Mitnick robi***322; to setki a mo***380;e nawet tysi***261;ce razy aby wykra***347;***263; has***322;a kody ***378;r***243;d***322;owe czy inne poufne informacje. Ksi***261;***380;ka nie tylko pokazuje w jaki spos***243;b to robi***263; ale te***380; jak uchroni***263; nasz***261; firm***281; przed atakiem socjotechnicznym.

Ksiazki tej postrzegac w ten sposob nie wolno jako instrukta***380;, co znow Mitnick podkresla... Celem napisania bylo pomoc w uchronieniu przed wykradzeniem informacji, a nie na odwrot. Ale wszyscy wiemy ze i tak to grubymi ni***263;mi szyte

Swoja droga ksiazke naprawde dobrze sie czyta, jednak w wersji pdf nawet przy LCD po ok. 200 stronach wymi***281;k***322;em. Ale polecam z czystm sercem ^^

[andrzejj9]

Napisany przez Creew

Mitnick nie lubi byc tak nazywany, woli raczej by mowiono na niego "Socjotechnik", co często podkresla w ksiazce.

Zdaję sobie z tego sprawę, natomiast obawiam się, że na forum komputerowym, na którym jesteśmy, znaczna większość osób kojarzyć go może właśnie jako 'najsłynniejszego hackera świata'. Sam nie oceniam, natomiast podtytuł pierwszej książki dobrze obrazuje jego rzeczywistą postawę i działania.

[Creew]

Napisany przez andrzejj9

Zdaję sobie z tego sprawę, natomiast obawiam się, że na forum komputerowym, na którym jesteśmy, znaczna większość osób kojarzyć go może właśnie jako 'najsłynniejszego hackera świata'. Sam nie oceniam, natomiast podtytuł pierwszej książki dobrze obrazuje jego rzeczywistą postawę i działania.

Dlatego tez moja wypowiedzia chcialem jedynie oswiecic tych ktorzy nie wiedzieli