Wiadomości... (MOD edit: tydzień BANA za politykę w tym temacie. Czytaj post #1).

[Agusia]

Olejniczak Kaczy***324;skiemu gratuluje

http://www.dziennik.pl/Default.aspx?...rticleId=49858

[Prezesik]

dla niekt***243;rych jest lepiej jak o naszych losach decyduj***261; Niemcy.. no c***243;***380; szanujemy ich..

przypomn***281; tylko, ***380;e system pierwiastkowy by***322; popierany przez wszystkie ugrupowania parlamentarne, ***322;***261;cznie z opozycj***261;...

[Diabolique]

a wyszlo jak zwykle, heh

[ed hunter]

Napisany przez Prezesik

dla niektórych jest lepiej jak o naszych losach decydują Niemcy.. no cóż szanujemy ich..

przypomnę tylko, że system pierwiastkowy był popierany przez wszystkie ugrupowania parlamentarne, łącznie z opozycją...

a SLD to w takim razie chyba nie opozycja tylko krety od podkopów

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glos...Agent&5&43&100

[Prezesik]

Napisany przez ed hunter

a SLD to w takim razie chyba nie opozycja tylko krety od podkopów

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glos...Agent&5&43&100

ech.. myślałem, że oni też głosowali "za", no cóż myliłem się

[andrzejj9]

Napisany przez Agusia

Dlaczego tak się sprzeciwiacie temu pierwiastkowi, jeżeli to dawałoby nam większe prawo głosu w Unii ?

Szczerze mówiąc nie rozumiem tego pytania. Może coś przegapiłem, ale śledzę ten topic dość dokładnie i wydaje mi się, że nikt jeszcze w ogóle nie podniósł tutaj tego tematu, nie mówiąc już o negatywnej ocenie systemu pierwiastkowego.

Tym bardziej nie to było celem umieszczenia przeze mnie poprzedniego cytatu.


Sam system pierwiastkowy jest dobry, na pewno lepszy dla Polski niż system podwójnej większości i tu nie ma się co spierać. Dyskutować natomiast można na temat, czy negocjacje na szczycie Unii można uznać za nasz sukces. Bo według mnie raczej nie. To, na co zwróciłem uwagę w poprzednim cytacie, to pozycję Lecha Kaczyńskiego w Polsce i na świecie. Przykra jest sytuacja, kiedy nie potrafii on albo nie może podejmować sam praktycznie żadnych decyzji i co chwilę musi się konsultować z bratem. Powiedziałbym wręcz, że ośmiesza nas to na arenie międzynarodowej. Zresztą.. na temat Lecha Kaczyńskiego nigdy nie miałem dobrego zdania więc nie będę rozwijał tematu.

To jedna rzecz, druga to kwestia nie tego, czy system pierwiastkowy jest dobry, ale czy teraz jeszcze miał sens. Według mnie nie - tak jak napisał @Speed czas na negocjacje już się skończył (przed szczytem), czas na przekonywanie innych do swoich racji, a ponieważ nie zostało zrobione w tym czasie praktycznie nic dobrego, to doszliśmy znowu do sytuacji patowej, kiedy Polska może albo zaakceptować niekorzystne dla siebie rozwiązania, albo ponownie wyizolować się na arenie międzynarodowej. Każde wyjście jest złe i nigdy nie powinno się do takiej sytuacji doprowadzać.

Ostatnia rzecz - czy ostatecznie osiągnięty kompromis jest naszym sukcesem? Według mnie również nie. To, do czego doprowadzili Kaczyński i Fotyga to sytuacja, kiedy Niemcy zaproponowali spotkanie wszystkich członków Unii z wyłączeniem Polski! Doprowadzili do całkowitego wyizolowania naszego kraju! Sytuacji według mnie najgorszej z możliwych. To, że ostatecznie pojawiło się rozwiązanie dodatkowe i ostatecznie kompromis nie zawdzięczamy Kaczyńskim, ale Sarkozemu i chyba Blairowi, którzy tą propozycję ustalili i zaproponowali Niemcom, żeby nam ją przedstawili. To oni poszli na ustępstwa i doprowadzili do względnego sukcesu całych rozmów. Polska strona raczej źle się w tym wszystkim zaprezentowała i pojawiają się już dotyczącego tego komentarze płynące z innych krajów.

[ed hunter]

gdyby uda***322;o si***281; wynegocjowa***263; pierwiastek (wiem, ***380;e niemo***380;liwe) to te***380; by by***322;o ***378;le, bo czemu nie Nicea. naj***322;atwiej ustawi***263; si***281; w pozycji, ***380;e zawsze jest ***378;le i naj***322;atwiej m***243;wi***263;, ***380;e ***378;le si***281; zaprezentowa***322;a nasza delegacja, bo k***322;opoty robi***322;a. ciekawe jak inaczej mo***380;na by***322;o wymusi***263; korzystny kompromis? gdyby pojecha***263; tam jak potulne baranki to by***347;my mieli podw***243;jn***261; wi***281;kszo***347;***263; i koniec tematu. a o tej izolacji nas to ju***380; nie mog***281; czyta***263;, bo mnie brzuch boli ^_^

a jeszcze jedno - w nocy ogl***261;da***322;em 3 program TV i by***322;y relacje na ***380;ywo - to nie tylko Polsce co***347; nie pasowa***322;o, za 10 czwarta nad ranem jeszcze 9 pa***324;stw nie godzi***322;o si***281; na podpisanie Traktatu.

[andrzejj9]

Negocjowa***263; przez ostatnie kilkana***347;cie miesi***281;cy, a nie miesi***261;c przed wyskakiwa***263;, ***380;e my si***281; na to nie zgadzamy.. W ten spos***243;b nie uprawia si***281; polityki. Poza tym s***261; momenty, w kt***243;rym kompromis jest wa***380;niejszy od osobistych korzy***347;ci, czego niestety Polska jako kraj nigdy nie potrafi***322;a zrozumie***263; (w postaci rz***261;dz***261;cych).

[ed hunter]

no to ca***322;e szcz***281;***347;cie mamy korzystny kompromis.

[pops]

Napisany przez ed hunter

***347;wiat na odwr***243;t - od kupra strony widzisz wyskok z pierwiastkiem jasne, powinni***347;my si***281; bez gadania zgodzi***263; na s***322;abszy wp***322;yw na polityk***281; UE. nie wolno walczy***263; o swoje zabronione. stronnictwo bia***322;ej flagi si***281; to nazywa mamy mie***263; mniej do gadania, bo co? gorsi jeste***347;my?

a co do tekstu z 66 milionami to wiadomo na czyje serce mi***243;d zosta***322; polany...

a co do w***243;dki z byleczego to s***261; tacy co du***380;o za syf zwany tequila p***322;ac***261; i jeszcze udaj***261;, ***380;e im smakuje

co innego walczy***263; o swoje, a co innego wyskakiwa***263; z nierealnymi propozycjami "za pi***281;***263; dwunasta". dla mnie to by***322;a tylko populistyczna propaganda, zyskali co***347; ? nic. narobili tylko szumu, a wi***281;kszo***347;***263; spo***322;ecze***324;stwa nawet nie wiedzia***322;a o co im chodzi, tak jak kiedy***347; opisywa***322;e***347; jak powstaj***261; fakty medialne, oni sami sobie taki fakt stworzyli, tym faktem by***322;o "walczymy za Polsk***281;", oni nie walczyli za Polsk***281; oni walczyli o swoje krzes***322;a w nast***281;pnych wyborach . mogli by chocia***380; dotrzyma***263; danego s***322;owa "pierwiastek, albo ***347;mier***263;", wywalczyli pierwiastek ? nie. ***380;yj***261; dalej ? tak. jak zwykle puste obietnice i tyle

[andrzejj9]

Napisany przez ed hunter

no to całe szczęście mamy korzystny kompromis.

Z tym się zgodzę.

Inna sprawa, że ja wcale nie jestem pewien, czy to, żeby Polska miała tak dużo powiedzenia jest dobre.. Ale że tu znowu zejdę na ocenę kwalifikacji dzisiejszych rządzących, to..

[andy]

Finanse LPR: Jak w rodzinie kasa ginie
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4246185.html

Je***347;li by***322;o to przepraszam.

[SpeedFreaK]

By***322;o Wczoraj zapoda***322;em

Ale wa***322;ki odwalaj***261;. To***380; to nie po katolicku

[Divxtom]

uwaga na oszust***243;w w necie
http://di.com.pl/news/16831,Zaplacil..._tys__PLN.html

[Reetou]

Podpatrzone na dziennik.pl - jak to wymyślny sposób prezentacji informacji może prowadzić do nieporozumień...



Ja znam tego gwałciciela... To przez niego muszę kupić mundurek dla córki...