Wiadomości... (MOD edit: tydzień BANA za politykę w tym temacie. Czytaj post #1).

[AleX69]

ja juz po

[Kogoro]

Demek: Poni***380;ej obiecana odpowied***378;, ale zanim to ma***322;a refleksja powyborcza.
Niekt***243;rzy wyborcy w Polsce to maja ci***281;***380;ki ***380;ywot. Tak jak np. ja. W drugiej turze przyjdzie mi wybiera***263; prezydenta Poznania pomiedzy kandydatk***261; PO, a kandydatem PO. Trudne i przykre to.

Napisany przez demek

kazdego kto ma inne zdanie niz oni

Czasem jest obrzucanie b***322;otem, przede wszystkim przez Jacka Kurskiego.
Jednak je***380;eli si***281; przyjrzysz bli***380;ej to w PO tak***261; sam***261; funkcj***281; ***8222;strzelby***8221; pe***322;ni***261; panowie Komorowski i Niesio***322;owski***8221;.
Warto nadmieni***263;, ***380;e pierwsz***261; osob***261; z tak***261; rol***261; (jako w pe***322;ni zorganizowan***261; taktyk***261;) by***322; Konstatny Miodowicz (PO).
Cel tego typu dzia***322;ania jest jeden ***8211; wzmocnienie partii politycznych w Polsce ***8211; dw***243;ch partii PO i PiS oraz stworzenie w Polsce dwubiegunowego modelu demokracji. Media si***281; te***380; w to dobrze wpisa***322;y ju***380; w czasie wybor***243;w parlamentarnych, ale i teraz. Przyk***322;adem tego jest program wyborczy w TVN24, w pi***261;tek o 17:30 promuj***261;cy tylko niekt***243;rych kandydat***243;w na prezydenta Warszawy.
Politycy w Polsce zaczynaj***261; dzia***322;a***263; ju***380; dosy***263; fachowo i obok powy***380;szego przyk***322;adu czarnopijarowc***243;w mamy i inne przyk***322;ady, kt***243;re maj***261; powodowa***263; okre***347;lone dzia***322;anie na elektoracie ***8211; np. zwi***281;kszenia wyrazisto***347;ci
Bronis***322;aw Komorowski oraz Tadeusz Cyma***324;ski***8211; kwieciste powiedzenia i por***243;wnania odno***347;nie przeciwnik***243;w

Innym intryguj***261;cym przyk***322;adem jest Ludwik Dorn, kt***243;ry stosuje wyraziste okre***347;lenia wzgl***281;dem przeciwnik***243;w i pewnych ich postaw, cech. Zas***322;yn***261;***322; m.in. dzi***281;ki powiedzeniu ***8222;wykszta***322;ciuchy***8221;. No i tutaj zaczyna si***281; problem z mediami, kt***243;re relacjonowa***322;y te zdanie tak jak tego chcia***322;a opozycja, a nie jak wygl***261;da***322;o na prawd***281;. Ka***380;dy kto zna ca***322;***261; wypowied***378; doskonale wie kogo te okre***347;lenie dotyczy. Nale***380;y tak***380;e pami***281;ta***263;, ***380;e Dorn tego okre***347;lenia nie wymy***347;li***322; on je tylko zacytowa***322; za Aleksandrem So***322;***380;enicynem. Wracaj***261;c do tematu, styl Dorna jest wyra***378;nie inspirowany w***322;oskimi metodami PR-owskimi.

No i druga cz***281;***347;***263; odpowiedzi na to pytanie ***8211; znajd***378; mi chocia***380; jednego polityka na ***347;wiecie, kt***243;ry nie jest przekonany o tym, ***380;e on wie najlepiej? Ba!!! Ja nie odda***322;bym g***322;osu na polityka nieprzekonanego o swojej racji.

Napisany przez demek

pokaz mi to, co jest dobre poparte przez kogos innego niz pis,so,lpr
ja takich rzeczy nie widze

Nie rozumiem. Twierdzisz, ***380;e tylko koalicjanci maj***261; dobre pomys***322;y

Napisany przez demek

moze zarobi, moze nie
powolanie do zycia kosztowalo 120mln, ale koszty wzrozly, nowych wartosci niestety nie podano

Nie mo***380;na wk***322;ada***263;, tak jak chce SLDowska propaganda, CBA do koszyka ***8222;tanie (drogie) pa***324;stwo***8221;, bo to jest powo***322;anie nowej s***322;u***380;by, a wi***281;c inwestycja a nie zwi***281;kszenie jakiej***347; tam biurokracji.
By***263; mo***380;e przyniesie skutek, a mo***380;e nie. Wed***322;ug PiSu, PO, Transparency International (zaleca***322;a tak***261; instytucj***281; Polsce ju***380; w 1998). Zalecenia stanowczej walki z korupcj***261; pada***322;y r***243;wnie***380; ze strony Banku ***347;wiatowego i Komisji Europejskiej bodaj***380;e w roku 1999.
Na rezultaty nale***380;y poczeka***263; jednak ok. 3 lat, tak jak to mia***322;o miejsce w innych biurach antykorupcyjnych powo***322;owanych w innych pa***324;stwach. Nied***322;ugo idea biura antykorupcyjnego b***281;dzie obchodzi***263; swoje 30-lecie (Hong Kong rok 1977)

Napisany przez demek

chcesz karanych? przepatrz listy w wyborach samorzadowych, prasa juz o kilku osobach pisala

Na 30 000 os***243;b - ***8222;kilka***8221;. Jakiej ***8222;wa***380;no***347;ci***8221; by***322;y te postacie? To byli czo***322;owi regionalni politycy? Poza tym, do samorz***261;du nie mog***261; kandydowa***263; osoby karane.
Na prawd***281; czepiasz si***281; g***322;upot, bo to jest ca***322;kowicie naturalne, ***380;e przy wp***322;ywowych partiach, oraganizacjach, fundacjach kr***281;c***261; si***281; ***8222;ciemne***8221; typy.
Ja si***281; za***322;o***380;***281;, ***380;e jest wi***281;cej kandydat***243;w PiSu, kt***243;rzy maj***261; r***243;***380;ne grzechy na sumieniu i co z tego?
Gorzej gdyby to by***322;, kt***243;ry***347; czo***322;owy polityk. Wiem, ***380;e ludzie partii rz***261;dz***261;cej nie s***261; anio***322;ami, ***380;e ca***322;a formacja nie ma bia***322;ej aureoli nad g***322;ow***261; ***8211; i ja tego od nich nie oczekiwa***322;em, wi***281;c nie rozumiem dlaczego Ciebie oburza fakt, ***380;e to nie idea***322;y.

Napisany przez demek

odnowa moralna wg pis'u to bylo cos innego ale chyba nie musze tego pisac bo jestes ich wyborca wiec pewnie wiesz, choc po tym co napisales sadze, ze jednak nie wiesz.

Nie odnowa moralna to to o czym ja pisa***322;em i nic innego.

Napisany przez demek

sam fakt, koalicji pis,so,lpr nie jest zly. zle jest to, ze pis mowil, ze nigdy wiecej itp po czym drugi raz slowa nie dotrzymal, ile razy mozna? inna koalicje mozna bylo zrobic, tylko nie ma sie co dziwic po skoro pis gral nieczysto jak tylko mogl, twoim zdaniem po powinna puscic to w zapomnienie?

Nie chce wraca***263; do k***322;***243;tni czy zawini***322; PiS, czy PO, ***380;e nie ma POPiSu, bo ka***380;dy z nas ma wyrobione zdanie. Chyba, ***380;e masz co***347; nowego w temacie. Wobec tego nie ma innej mo***380;liwo***347;ci ni***380; zawarcie takiej koalicji jaka jest. Ja te***380; nie jestem zadowolony z SO w rz***261;dzie.
Polityk***243;w te***380; czasem ponosz***261; nerwy, a Kaczy***324;ski nie m***243;g***322; przewidzie***263; takiego dra***324;stwa jaki wycie***322;a TVN i Renata Beger. To by***322;a bardzo kosztowna niespodzianka i dow***243;d na stronniczo***347;***263; medi***243;w, kt***243;ra wprawdzie obni***380;y***322;a PiSowi notowania, ale nie uda***322;o si***281; zrealizowa***263; scenariusza zmiany w***322;adzy i dobrze.

Pozdrawiam

[adixo]

Napisany przez adach

przyjdzie mi wybierać prezydenta Poznania pomiedzy kandydatką PO, a kandydatem PO.

Zgaduje że zagłosujesz na kogoś z...... PO - zgadłem

Napisany przez adach

Kaczyński nie mógł przewidzieć takiego draństwa jaki wycieła TVN i Renata Beger.

W tym wypadku bardzo dobrze się stało, bo hasło prawo i sprawiedliwość legło w gruzach i teraz wiemy o jakie prawo i sprawiedliwość pisowi chodzi.
Niestety niektórzy dalej są zaślepieni i nie chcą widzieć faktów oczywistych i metod Kaczyńskich prowadzących do zdobycia władzy absolutnej.
Zresztą wybory ładnie to pokazały i widać kto z jakim wykształceniem na kogo głosował

[demek]

Napisany przez adach

Czasem jest obrzucanie błotem, przede wszystkim przez Jacka Kurskiego.
Jednak jeżeli się przyjrzysz bliżej to w PO taką samą funkcję ***8222;strzelby***8221; pełnią panowie Komorowski i Niesiołowski***8221;.
Warto nadmienić, że pierwszą osobą z taką rolą (jako w pełni zorganizowaną taktyką) był Konstatny Miodowicz (PO).
Cel tego typu działania jest jeden ***8211; wzmocnienie partii politycznych w Polsce ***8211; dwóch partii PO i PiS oraz stworzenie w Polsce dwubiegunowego modelu demokracji. Media się też w to dobrze wpisały już w czasie wyborów parlamentarnych, ale i teraz. Przykładem tego jest program wyborczy w TVN24, w piątek o 17:30 promujący tylko niektórych kandydatów na prezydenta Warszawy.
Politycy w Polsce zaczynają działać już dosyć fachowo i obok powyższego przykładu czarnopijarowców mamy i inne przykłady, które mają powodować określone działanie na elektoracie ***8211; np. zwiększenia wyrazistości
Bronisław Komorowski oraz Tadeusz Cymański***8211; kwieciste powiedzenia i porównania odnośnie przeciwników

Innym intrygującym przykładem jest Ludwik Dorn, który stosuje wyraziste określenia względem przeciwników i pewnych ich postaw, cech. Zasłynął m.in. dzięki powiedzeniu ***8222;wykształciuchy***8221;. No i tutaj zaczyna się problem z mediami, które relacjonowały te zdanie tak jak tego chciała opozycja, a nie jak wyglądało na prawdę. Każdy kto zna całą wypowiedź doskonale wie kogo te określenie dotyczy. Należy także pamiętać, że Dorn tego określenia nie wymyślił on je tylko zacytował za Aleksandrem Sołżenicynem. Wracając do tematu, styl Dorna jest wyraźnie inspirowany włoskimi metodami PR-owskimi.

No i druga część odpowiedzi na to pytanie ***8211; znajdź mi chociaż jednego polityka na świecie, który nie jest przekonany o tym, że on wie najlepiej? Ba!!! Ja nie oddałbym głosu na polityka nieprzekonanego o swojej racji.

nie w tym rzecz, chodzi o to, ze prawie za kazdym razem pod adresem ludzi spoza koalicji jesli maja inne zdanie leci standardowa juz wiazanka, ze sa z ukladu, bronia, ukladu, ze sa z SB itp
przyklady, ktore dajesz to takie, ze tak powiem akcje prewencyjne wystepujace co jakis czas, ale masz racje - w celu uzyskania poparcia.

Napisany przez adach

Nie rozumiem. Twierdzisz, że tylko koalicjanci mają dobre pomysły

nie kpij - pokaz mi cokolwiek co wprowadzil pis/koalicja aby poprawic zycie mieszkancom tego chorego kraju

Napisany przez adach

Nie można wkładać, tak jak chce SLDowska propaganda, CBA do koszyka ***8222;tanie (drogie) państwo***8221;, bo to jest powołanie nowej służby, a więc inwestycja a nie zwiększenie jakiejś tam biurokracji.
Być może przyniesie skutek, a może nie. Według PiSu, PO, Transparency International (zalecała taką instytucję Polsce już w 1998). Zalecenia stanowczej walki z korupcją padały również ze strony Banku światowego i Komisji Europejskiej bodajże w roku 1999.
Na rezultaty należy poczekać jednak ok. 3 lat, tak jak to miało miejsce w innych biurach antykorupcyjnych powołowanych w innych państwach. Niedługo idea biura antykorupcyjnego będzie obchodzić swoje 30-lecie (Hong Kong rok 1977)

zacznijmy moze od tego, ze CBA jest/bedzie calkowicie upolitycznione, wiec "w du.pe niech sobie je pis wsadzi". narazie to pieniadze wyrzucane w bloto, a pozniej zobaczymy, moze sie to zmieni.

Napisany przez adach

Na 30 000 osób - ***8222;kilka***8221;. Jakiej ***8222;ważności***8221; były te postacie? To byli czołowi regionalni politycy? Poza tym, do samorządu nie mogą kandydować osoby karane.
Na prawdę czepiasz się głupot, bo to jest całkowicie naturalne, że przy wpływowych partiach, oraganizacjach, fundacjach kręcą się ***8222;ciemne***8221; typy.
Ja się założę, że jest więcej kandydatów PiSu, którzy mają różne grzechy na sumieniu i co z tego?
Gorzej gdyby to był, któryś czołowy polityk. Wiem, że ludzie partii rządzącej nie są aniołami, że cała formacja nie ma białej aureoli nad głową ***8211; i ja tego od nich nie oczekiwałem, więc nie rozumiem dlaczego Ciebie oburza fakt, że to nie ideały.

chodzi o ludzi z pierwszej trojki na listach wiec dosc wysoko postawionych w jedynej slusznej partii

Napisany przez adach

Nie odnowa moralna to to o czym ja pisałem i nic innego.

nie chce ci ublizac, ale prosze wroc do poprzednich wyborow i wynotuj o czym mowil pis

Napisany przez adach

Nie chce wracać do kłótni czy zawinił PiS, czy PO, że nie ma POPiSu, bo każdy z nas ma wyrobione zdanie. Chyba, że masz coś nowego w temacie. Wobec tego nie ma innej możliwości niż zawarcie takiej koalicji jaka jest. Ja też nie jestem zadowolony z SO w rządzie.
Polityków też czasem ponoszą nerwy, a Kaczyński nie mógł przewidzieć takiego draństwa jaki wycieła TVN i Renata Beger. To była bardzo kosztowna niespodzianka i dowód na stronniczość mediów, która wprawdzie obniżyła PiSowi notowania, ale nie udało się zrealizować scenariusza zmiany władzy i dobrze.

nie glosowalem ani na pis ani na po - stoje z boku i oceniam
wina lezy po obu stronach ale imho duzo wiecej po stronie pisu

a co ma do tasm tvn? oni byli inspiratorem? czy ranatke i tvn na siebie skierowano? renatka nr wyciela a tvn pokazal, ale suma sumarum zapomniano o temacie po serii wyzwisk i jest cacy

co wyborow w warszawie - prosze zobacz co powiedzial o sprawie pan mikke

rowniez pozdrawiam

[AleX69]

nie rozumiem po co rozkminiac czyja byla wina pis/po - zle sie stalo ze obiecywali to taka koalicje ktora nie maial prawa wejsc w zycie

wszyscy widza jak jest w polsce ... ale zeby stac i sie przygladac sie z boku - to gdzie demokracja?

a mikke - lubie faceta (moj ulubiony wykladowca informatyki)
ale ma tak skrajno radyklane poglady ze wychodzi z calego tego folwarku na oszoloma ... pomysly typu "zlikwidowac wszystkie fabryki zarowek bo moze byc jedna produkujaca zarowki z dozywotnia gwarancja"
ale to nigdy sie nie uda

a co do kaczynskich to kazdy widzi jacy sa ...

[SpeedFreaK]

Napisany przez AleX69

a co do kaczynskich to kazdy widzi jacy sa ...

No i tu jest problem, bo chyba nie każdy widzi jacy naprawde są

[AleX69]

Napisany przez processor

No i tu jest problem, bo chyba nie ka***380;dy widzi jacy naprawde s***261;

zakompleksieni, doszukujacy sie wszedzie teorii spiskowych
szukajacy problemow w przeszlosci ...

a bezrobocie spada ... bo nie ma ludzi do pracy
wszyscy wyjechali

[demek]

jak tak mozesz mowic? przeciez tylko oni zagwarantuja, ze w polsce bedzie normalnie - dlatego lepiej stad spierdalac

[ed hunter]

Napisany przez AleX69

zakompleksieni, doszukujacy sie wszedzie teorii spiskowych
szukajacy problemow w przeszlosci ...

a bezrobocie spada ... bo nie ma ludzi do pracy
wszyscy wyjechali

każdy widzi jacy są najlepiej to widać w Polsacie i TVN

o! dowiedziałem się, że mam kompleksy

a ja zawsze myślałem, że kompleksy mają ci co głosują na partie szczycące się wybitną inteligencją w swoich szeregach. mechanizm prosty - też chcą być inteligentni i się dowartościować ^_^

[demek]

@ed
jak tam po wyborach? pis u was przegral podobno....jeszcze prezydenckich druga tura bedzie - liczysz ze czerwoni zaglosuja na marcinkiewicza?

[AleX69]

Napisany przez demek

jak tak mozesz mowic? przeciez tylko oni zagwarantuja, ze w polsce bedzie normalnie - dlatego lepiej stad spierdalac

zarty zartami ale w ciechanowskiej fabryce produkujacej artykuly higieniczne
zredukowali zmiany z trzech do dwoch nie dlatego ze nie maja zamowien
ale dlatego ze cala trzecia zmiana wyjechala do irlandii ...

[demek]

jaki z tego wniosek?
pis rzadzi wrecz cudownie - tylko ludzi tego nie widza, nie widza tez szansy na poprawe

[ed hunter]

ja mam bardzo dobre samopoczucie - niech teraz PO poka***380;e jak cudownie i bez skazy rz***261;dzi (na pewno w koalicji z czerwonymi, bo tam od zawsze tym ludziom najbli***380;ej)

a je***347;li chodzi o 2 tur***281; wybor***243;w to nie m***243;w hop zanim nie przeskoczysz. po***380;yjemy - zobaczymy.

gdyby nie fakt, ***380;e Borowski stawia dobro partii (koalicji) nad wszystkim innym i gdybym w sk***322;adzie ekipy nie zobaczy***322; ***346;wi***281;cickiego (by***322;ego prezydenta, kt***243;ry ws***322;awi***322; si***281; mi***281;dzy innymi przewa***322;em ze s***322;upkami) to by***322;by nawet ciekawy kandydat.

[demek]

masz racje, borowski to jeden z niewielu ludzi wywodzacy sie z czerwonych, na ktorego mozna bylo rozwazac oddanie swojego glosu

[Sunna]

A w najlepszym miescie w polsce Dutkiewicz zmiezdzyl konkurencje
PIS sie nie odwazyl wystawiac kandydata ale hojraki
Niby poparli dutkiewiczal , ale nic z tego miec nie beda, zadnych stanowisk bo on jest bezpartyjny. Warszawka juz anm chyba nie zaszkodzi, kasa na obwodnice przynana wiec raczej nie beda mogli zaszkodic z zemsty, bo to msciwe kaczory sa i nie potrafia przyznac sie do ledu i porazki.
Glosowalem na jego czlowieka a na platforme tam gdzie nie bylo ludzi dutkiewicza.
Wroclaw to przyklad jak by wygladala polska gdyby nie zradzil pis, gdyby rzadzili fachowcy a nie ludzie z politycznego klucza.

Ostatnio widzialem kilka razy marcinkiewicza w tv. I jak kiedys go szanowalem bo wydawal sie rozsadny to ostatno razi mnie jego styl bycia/mowienia. Jakos smiesznie wyglada. Tak jakby z pretensjami i wyglad twarzy/ mimika. Chyba ostro przezyl usuniecie ze stanowiska.

Kiedy pis uchwali jakies pozyteczne ustawy ? czakamy od roku.

Wroclaw od zawsze podaje sie ostatni.


EDIT:
Niech zyje ctrl+z po omylkowym przeskoczeniu strony.