Żarówki energooszczedne czyli świetlówki kompaktowe

[ed hunter]

Napisany przez prometeusz

To jeszcze jedno.
skoro mniejsze napiecie = wiekszy prad.
To jak to jest przy sciemniaczu.
Zakladam ze dziala on puszczajac mniejszy prad na zarowki. Co wclae nie znaczy ze zarowki pobieraja mniej pradu. Tak by z tego wynikalo.
Idac zatym nalezalo by rozumiec iz ledwo jazace sie zarowki pobiara wiecej pradu, niz palace sie na max-a.
Czy dobrze to interpretuje.

Weź się mocnej kawy napij, bo coś Ci nie idzie to filozofowanie.

Ściemniacz zmniejsza napięcie, co za tym idzie zmniejsza się pobierana przez żarówki moc, nawet jest oszczędność jakaś, bo na ściemniaczu też są straty. Stratami niskiego napięcia, to możemy się zajmować na dłuższych odcinkach, niż od włącznika do żarówki.

[esem]

Napisany przez ed hunter

.... Stratami niskiego napięcia, to możemy się zajmować na dłuższych odcinkach, niż od włącznika do żarówki.

Dla 12V parę, no parenaście metrów to już problem - chyba, że kable od akumulatora zastosujesz
P.S. Pada deszcz, ponury dzień - to można podywagować ala' Kaczyński

[prometeusz]

A czy ja gdziekolwiek napisalem ze to tylko pare metrow
Dobra ide sie napic kawy

[superrrmario]

Nie jestem pewien, ale chyba ściemniacz nie obniża napięcia. Jest to kwestia czasu otwarcia elementu wykonawczego (diaka?). Przy maksymalnym ściemnieniu widać delikatne migotanie. Mierzona wartość napięcia skutecznego jest oczywiście niższa, ale nie można pisać, że "obniża napięcie".

[pali]

Prometeuszu, wiem co pomieszałeś

P - moc w watach W
I - natężenie w amperach A, potocznie nazywane "prądem"
U - napięcie w voltach V

P= UI

dla żarówki 50W/230V
I = 50/230
I = ~0,2 A

dla żarówki 50W/12V
I = 50/12
I = ~4,1A

czyli w obwodzie niskonapięciowym masz "duży prąd", co Ciebie jednak nie interesuje, bo masz w domu licznik mocy P pracujących urządzeń. A moc to jest praca wykonana w jednostce czasu, stąd w taryfikacji zużytej energii elektrycznej stosuje się jednostkę kilowatogodzina kWh.

Podsumowując, z punktu widzenia czysto elektrycznego, zmiana nominalnego napięcia zasilającego (nominalnego, nie skoki napięcia) nie powoduje zmian w rachunku. Transformator, o którym Grzeniu wspomniał, powoduje straty, ale te oświetleniowe trafa mają wysoką sprawność 95-99%. Można jeszcze rozważyć kilka drobiazgów, ale w tym modelu należy je pominąć.

----

To teraz należy spojrzeć nie od strony licznika, a sprawdzić co dostajemy od swoich żarówek i za swoje kilowatogodziny.

Żarówka emituje światło. Moc tego światła, w zakresie użytecznym, widzialnym dla człowieka, jest nazywana strumieniem świetlnym (fi), mierzonym w lumenach (lm).

Fi jest zależne, co oczywiste od typu żarówki, jej konstrukcji, technologii w niej zastosowanych, oczywiście od jej mocy nominalnej, a także od podanego napięcia (o ile konkretna żarówka przyjmuje zmiany napięcia).

Czyli możemy określić sprawność oświetleniową, zwaną też skutecznością świetlną, w zależności od powyższych parametrów, np:
lm/V
lm/W
lm/typ żarówki

Producenci podają na opakowaniach chyba lm/W, bo zakładają napięcie niezmienne. Można wtedy porównać gamę produktów, bo mocy też nie zmienimy.

I co się okazuje: dla żarówek klasycznych i prostych halogenów zależność lm/V oraz lm/W nie są wprost proporcjonalne. Dwie żarówki 50W mają niższe fi niż jedna 100W - stąd wynika, że ekonomiczniej jest stosować jedną mocną niż dwie słabe. Także niedowoltowana żarówka świeci o wiele słabiej niż prawidłowo zasilana. Podanie 240V powoduje znakomity wzrost skuteczności (ale spada żywotność). Gdzieś wyczytałem, że dla klasycznej żarówki spadek napięcia o 5%, powodował spadek fi o 17%.

A żarówki 12V mają inną konstrukcję. Aby je porównać do odpowiednków 230V należałoby znać/zmierzyć skuteczność świetlną lm/W.

Co i tak nic nie da, bo skuteczność świetlna to tylko jeden z parametrów światła użytkowego. Równie ważny jest rozkład widmowy i cała charakterystyka barwowa, stabilność strumienia etc Co ciekawe w obrębie tej samej gamy produktów, w zależności od mocy te parametry bardzo zmieniają się.
Także kwestia ergonomii - co z tego, że lepsza jest jedna setka niż dwie 50, skoro w drugim kącie pokoju będzie ciemno

Czyli całe powyższe rozważania są do d...

Montując halogenki, wybrałbym 12V. Ze względów security producenci odchodzą od 230V i zakładam, że w gamie 12V są nowsze technologicznie produkty.

A zamiast halogenów, wybrałbym tzw. metalohalogenki. Guglając za powyższymi pojęciami, poczytaj i porównaj.

[rycho]

U-napięcie
I-natężenie
Pali do gablotki!

[pali]

aaaaaaaaa zawsze mi się to myliło

moderatorze, wyedytuj proszę
//edit
sam sobie wyedytowałem

a że Rycho napiszesz coś to wiedziałem, ale myślałem że raczej podyskutujemy czy lepsza jest setka, czy dwie pięćdziesiątki

[prometeusz]

Tak czy inaczej jeszcze tu zawitam, tym razem z fotkami bo ciagle mam watpliwosci. Tym razem troche inne

[pali]

Napisany przez esem

(...)
P.S. Pada deszcz, ponury dzień - to można podywagować ala' Kaczyński

Deszcz nie pada i nie zanosi się.

Oto dowód niezbity, za moim oknem:

[andrzejj9]

UE: wycofanie tradycyjnych żarówek
http://biznes.onet.pl/ue-wycofanie-t...7,1,news-detal

Tym razem pamiętam i chcąc nie chcąc robię już zapasy. Co ciekawe - nie we wszystkich sklepach są już 75-tki dostępne, a tam gdzie jeszcze są, wcale nie ma ich dużo. Kupiłem już trochę, ale jeszcze dokupię, chociaż akurat 75 rzadko używam. Częściej 60, ale te to trzeba będzie chyba w połowie roku kupić, bo potem ludzie się rzucą i nic nie zostanie.

Kurde.. czy ekologia ma polegać na tym, że kupuję coś na zapas, na zasadzie, że może kiedyś się przyda, ale muszę to zrobić, bo jak w przyszłości będę potrzebował, to już nie dostanę..?

[Krzycho83]

U mnie w hurtowni jest jeszcze 32000 sztuk żarówek 75W Mamy też 100W i 150W tylko że wstrząsoodporne (czyli specjalistyczne dozwolone )

[Stef]

nasz narod nie w ciemie bity i z pewnoscia wymysli cos a'la zarowki 99W.
a dlaczego? bo ten przepis jest po prostu niezyciowy i kazdy wie jak sie traktuje uszczesliwianie na sile

[grzeniu]

Napisany przez Krzycho83

U mnie w hurtowni jest jeszcze 32000 sztuk żarówek 75W Mamy też 100W i 150W tylko że wstrząsoodporne (czyli specjalistyczne dozwolone )

Tak - wczoraj je widziałem. Żarówki jak żarówki, wyglądają tak samo, ale ich cena
Zwykłe setki, jak jeszcze były, kosztowały coś ok 1,20, a te nowe wstrząsoodporne już 4,70
W dodatku nie wiadomo kto je produkuje, firma Helios która bardziej mi wyglądała na importera niż producenta

[andrzejj9]

Mi tam w sumie bez różnicy. Żarówki są na tyle tanie, że jeśli jest to to samo, to od biedy mogę zapłacić 4 razy więcej. W końcu najwyraźniej tak wygląda w Unii ekologia

[Krzycho83]

Napisany przez grzeniu

Tak - wczoraj je widziałem. Żarówki jak żarówki, wyglądają tak samo, ale ich cena
Zwykłe setki, jak jeszcze były, kosztowały coś ok 1,20, a te nowe wstrząsoodporne już 4,70
W dodatku nie wiadomo kto je produkuje, firma Helios która bardziej mi wyglądała na importera niż producenta

Zapewniam Cię że Helios sam je produkuje. Poza tym na prawdę są trwalsze niż standardowe żarówki